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Message par FFFF Jeu Oct 25, 2012 4:59 pm

Cependant à l'UPMC les cours sont déjà bien moins spécialisés que dans d'autres fac.

Par exemple j'avais une ex qui faisait ses études à Marseille et était venu en M1 à Paris VI. Elle, dès la L3 elle était spécialisée dans un domaine très précis de la biologie, par exemple elle était immunologistes à fond. Cependant sur les autres domaines elle avait des lacunes.
Nous, en L3 on touchait à tout (c'était vraiment difficile car on touchait à tout, à fond). Ca allait de la zoologie à la biologie végétale en passant par la neurologie, l'immunologie, biochimie etc... C'était à base de 45h de cours par semaine quand même (qui a dit qu'à la fac on se tournait les pouces Razz )

Au final c'était de loin un plus pour nous. Là je vois au labo une étudiante qui souhaite faire son M2 à Orsay où ils font beaucoup de neuro... elle n'y connaît rien du tout car elle est comme moi spécialisée en Immunologie. Mais je lui ai passé mes cours de L3 qui lui ont bien servi pour au moins comprendre de quoi ils parlaient.

Le schéma des cours en fac est fait que je pense qu'une telle évolution ne posera pas les problèmes du lycée. Comme dit dans l'article, à Paris VI on a des UE de tronc commun, immuables, et des UE dîtes d'ouverture où on choisi tout ce qui nous passe par la tête en bio (c'est ainsi que j'ai pu faire de la biotechnologie par exemple). Je pense que c'est dans ce cadre des UE d'ouverture que ça doit s'inscrire.

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Message par Crouzz Jeu Nov 01, 2012 11:38 am

je le dis tous les ans, mais je suis en permanence effaré par le niveau mathématique ( et en français, tant qu'à faire) de mes étudiants.
dire que la moitié va terminer avec un diplôme d'ingénieur, j'ai peur affraid

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Message par Invité Jeu Nov 01, 2012 11:40 am

Et ça va pas aller en s'améliorant.

Le bac S n'est plus un bac scientifique.

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Message par Crouzz Jeu Nov 01, 2012 11:47 am

on est parti pour avoir des ingénieurs qui ne seront absolument pas compétitifs devant les ingénieurs des pays en plein essor comme la chine ou l'inde, à mon avis.
c'est comme ça qu'on participe à tuer l'économie française.

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Message par Invité Jeu Nov 01, 2012 11:48 am

La faute à qui ?

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Message par Crouzz Jeu Nov 01, 2012 11:51 am

des pédagogues autoproclamés enfermés dans leur tour de verre au ministère de l'éducation, je suppose

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Message par Stephen Jeu Nov 01, 2012 11:59 am

Est ce que c'est un bon niveau en maths qui fait un bon ingé ?

J'ai bouffé des tonnes de maths qui m'ont servi A RIEN dans mon boulot en informatique.

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Message par Crouzz Jeu Nov 01, 2012 12:02 pm

je parle pas d'un bon niveau, là, mais d'avoir les bases du collège en fait.

après, je ne suis pas en informatique, donc j'ai du mal à juger pour vous, mais pour nous, quand il s'agit par exemple de calculer la tenue mécanique de pièces, on peut pas se contenter de cliquer sur les boutons d'un logiciel adapté sans comprendre ce qui se cache derrière, sinon autant limiter les études à bac+2

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Message par Stephen Jeu Nov 01, 2012 12:04 pm

Crouzz a écrit:je parle pas d'un bon niveau, là, mais d'avoir les bases du collège en fait.
Oui bon là c'est différent ok. mrgreen

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Message par Invité Jeu Nov 01, 2012 12:22 pm

Le produit vectoriel, par exemple, ne figure même pas explicitement au programme de maths de nos futurs ingénieurs. C'est portnawak.

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Message par Crouzz Jeu Nov 01, 2012 12:38 pm

oh, moi, déja, s'ils savaient faire une règle de trois, simplifier une fraction, ou ce qu'est un cosinus ou un sinus, ça suffirait à mon bonheur mrgreen

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Message par Souti Jeu Nov 01, 2012 12:40 pm

Crouzz a écrit:oh, moi, déja, s'ils savaient faire une règle de trois, simplifier une fraction, ou ce qu'est un cosinus ou un sinus, ça suffirait à mon bonheur mrgreen

Tu t'es trompé de classe ?

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Message par Crouzz Jeu Nov 01, 2012 8:58 pm

Ah non, y'a zéro nanas , pas de doutes ce sont bien les miens .

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Message par FFFF Jeu Nov 01, 2012 9:16 pm

raymane a écrit:Et ça va pas aller en s'améliorant.

Le bac S n'est plus un bac scientifique.
Le bac S n'est plus un bac mathématiques mrgreen

Par contre ça m'étonne ce que vous dite. Car le niveau maths français est tout de même considéré comme étant l'un des meilleurs au monde si ce n'est le meilleur !

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Message par Invité Jeu Nov 01, 2012 9:20 pm

FFFF a écrit:
raymane a écrit:Le bac S n'est plus un bac scientifique.
Le bac S n'est plus un bac mathématiques mrgreen

La suppression des heures de cours touche aussi la physique. Le niveau est en nette baisse, et ça va continuer.

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Message par oxythan Jeu Nov 01, 2012 9:28 pm

raymane a écrit:Le produit vectoriel, par exemple, ne figure même pas explicitement au programme de maths de nos futurs ingénieurs. C'est portnawak.

et comment ils font pour la méca, les torseurs et tout le bordel ?

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Message par Crouzz Jeu Nov 01, 2012 9:30 pm

Bonne question

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Message par Invité Jeu Nov 01, 2012 9:31 pm

C'est le prof de méca qui fait. Autrement dit, le programme de maths ignore superbement les fondamentaux, c'est pas assez relevé pour eux.

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Message par Invité Jeu Nov 01, 2012 9:32 pm

Personnellement j'ai vraiment trouvé les maths difficiles en S, même si je n'ai sans doute pas assez travaillé.

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Message par oxythan Jeu Nov 01, 2012 9:32 pm

Crouzz a écrit:je le dis tous les ans, mais je suis en permanence effaré par le niveau mathématique ( et en français, tant qu'à faire) de mes étudiants.
dire que la moitié va terminer avec un diplôme d'ingénieur, j'ai peur affraid

je suis pour ma part effaré par le niveau en mathématiques de certains jeunes ingénieurs.
mais il ne faut pas généraliser, certains (généralement ceux qui sont passé par des prépas non intégrées) ont un bon niveau.
par contre chez les autres, c'est un peu au bonheur la chance.

Mais bon, on a pas besoin d'avoir que des bon en maths, il en faut quelques uns dans l'équipe et ça suffit.

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Message par Docky Jeu Nov 01, 2012 9:50 pm

Pochelon a écrit:Personnellement j'ai vraiment trouvé les maths difficiles en S, même si je n'ai sans doute pas assez travaillé.

J'ai lâché les Maths en Terminale moi.
Jusqu'alors je tournais autour des 16 de moyenne.
Puis j'ai connu le FMWC... mrgreen

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Message par Ludovroum Jeu Nov 01, 2012 9:55 pm

Oui mais ça t'as conduit à un brillant destin et au titre équipe en 2011 ! Cool

A toi la gloire, l'argent, les filles... cheers
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Message par Invité Jeu Nov 01, 2012 9:56 pm

Docky a écrit:
Pochelon a écrit:Personnellement j'ai vraiment trouvé les maths difficiles en S, même si je n'ai sans doute pas assez travaillé.

J'ai lâché les Maths en Terminale moi.
Jusqu'alors je tournais autour des 16 de moyenne.
Puis j'ai connu le FMWC... mrgreen

Pour moi c'était au collège les 16 de moyenne en maths, ensuite ça a été divisé par 2 à peu près respect3

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Message par Ludivine Jeu Nov 01, 2012 10:01 pm

oxythan a écrit:
raymane a écrit:Le produit vectoriel, par exemple, ne figure même pas explicitement au programme de maths de nos futurs ingénieurs. C'est portnawak.

et comment ils font pour la méca, les torseurs et tout le bordel ?
sérieux??? ... c'est pas les aider de ne pas leur faire apprendre ces fondamentaux ...
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Message par tigo Ven Nov 02, 2012 12:11 am

raymane a écrit:C'est le prof de méca qui fait. Autrement dit, le programme de maths ignore superbement les fondamentaux, c'est pas assez relevé pour eux.

C'est exactement ce qui m'est arrivé au lycée. On ne faisait pas de produit vectoriel etc en math donc le prof de Meca a du le faire.

Sauf qu'un prof de Meca ce n'est pas un prof de Math et il n'avait pas assez de temps pour tout faire. Au final je suis arrivé en DUT avec de bonnes lacunes et ça a découragé plusieurs élèves ( voir 50%) de STI de continuer dans la méca.

Aujourd'hui j'ai un peu rattrapé la chose mais je continu de penser que j'ai encore du travail parce que le temps que j'ai perdu à rattraper mes lacunes je ne l'ai pas utilisé à assimiler de nouvelles choses.

Et ce constat est valable pour une bonne partie des gens qui suivent les cours du soir avec moi.
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