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Message par Frigo le Ven Juil 03, 2015 8:46 pm

Je n'arrive pas à comprendre comment McLaren peut être à ce niveau. Ça restera le plus gros échec de la F1 des temps modernes. C'est juste incroyable. Neutral

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Message par superswede le Ven Juil 03, 2015 10:53 pm

Frigo a écrit:Je n'arrive pas à comprendre comment McLaren peut être à ce niveau. Ça restera le plus gros échec de la F1 des temps modernes. C'est juste incroyable. Neutral

assorti de leur communication de merde, c'est certain qu'on est passé du pathétique au risible.

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Message par f1_Alonso le Sam Juil 04, 2015 12:04 am

Quand le projet est né, j'y croyais. Putain merde on parle de mclaren et de honda quand même..
Non seulement là on progrese pas en perf, la fiabilité n'existe pas et en plus, on est en train de se faire rattraper par .. Manor
R.Denis m'énerve toujours autant par son ego mal placé et Boulier aussi. Une belle équipe de bras cassé Very Happy
.. sans compter l'ambiance pourrie qui doit avoir entre les japonais et les anglais Ca doit se tirer dans les pates.
fernando pauvre de toi

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Message par f1_Alonso le Sam Juil 04, 2015 7:10 pm

Mclaren s'emmelent dans les pneus maintenant de mieux en mieux ..
mais on es tous rassuré Alonso peut conserver sa superbe 17eme place ouf ca change tout !
mieux vaut en rire

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Message par Efilnikufesin le Dim Juil 05, 2015 12:29 am

J'en peux plus de McLaren-Honda... La remarque d'Alonso comme quoi c'était leur meilleur qualif de l'année (en termes d'écart par rapport aux 1ers) a provoqué en moi une sorte de rire de tristesse.

Non mais 20km/h moins vite en ligne droite, c'est pathétique quand même !!! C'est grâce à Alonso que je me suis vraiment passionné pour la F1, mais là, je n'ai même plus envie de voir ça. Je ne suis pas obnubilé par lui et ait été capable d'apprécier la saison dernière ou d'autres où il ne jouait pas les premiers rôles, mais là c'est trop. Il ne "mérite" pas une fin de carrière aussi pathétique No

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Message par I have a dream le Dim Juil 05, 2015 3:49 pm

Efilnikufesin a écrit:J'en peux plus de McLaren-Honda... La remarque d'Alonso comme quoi c'était leur meilleur qualif de l'année (en termes d'écart par rapport aux 1ers) a provoqué en moi une sorte de rire de tristesse.

Non mais 20km/h moins vite en ligne droite, c'est pathétique quand même !!! C'est grâce à Alonso que je me suis vraiment passionné pour la F1, mais là, je n'ai même plus envie de voir ça. Je ne suis pas obnubilé par lui et ait été capable d'apprécier la saison dernière ou d'autres où il ne jouait pas les premiers rôles, mais là c'est trop. Il ne "mérite" pas une fin de carrière aussi pathétique No

Même sentiments pour moi. Mais enfin 1 pts! j'avais peur de la saison blanche là!

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Message par f1_Alonso le Dim Juil 05, 2015 4:19 pm

Donc voilà 1 point acquis sur un malentendu (7 abandons en course). Il termine juste devant une Manor et une Sauber.
Ca change quoi qu'il termine la saison avec 0 point ou 1 point ou 10 point ? ..rien du tout, meme symboliquement.

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Message par JPeg le Dim Juil 05, 2015 5:21 pm

Ce qui est franchement inquiétant c'est que même s'il y a des progrès (ce qui est la moindre des choses) c'est que l'écart est tellement énorme qu'on est en droit de se demander si McLaren pourra donner une voiture correcte à ses deux champions du monde avant 2017 ! Et si Honda va accepter de se ridiculer encore quelques années !

Cette situation a quelque chose de franchement pathétique, le tout bien aidé pour les déclarations à la con du duo Dennis/Boullier !
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Message par FFFF le Dim Juil 05, 2015 5:34 pm

Le bond qu'a pu faire Ferrari par rapport aux autres me fait tout de même penser que tout est possible pour 2016.

Déjà il reste 7 jetons à Honda si je ne me trompe pas, attendons de voir ce qu'ils vont en faire. Mais il est tout à fait possible qu'ils soient au courant du nombre de leur problème mais possède un nombre de jeton trop limité pour réellement le retoucher. Du coup ils doivent se reporter sur la saison suivante.

Une chose qui m'intrigue et donc j'aimerai la réponse c'est qu'après avoir gagner en fiabilité pour Espagne ou encore Monaco par rapport au désastre du début de saison, la fiabilité s'est encore détériorée au Canada. Je ne sais pas si c'est causé par le fait qu'ils aient apporté des nouveautés aillant dégradé la fiabilité ou est-ce lié aux circuits plus difficiles pour le moteur que les circuits passés.

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Message par JPeg le Dim Juil 05, 2015 6:05 pm

Effectivement le bond de Ferrari (et encore la tendance est en train de s'inverser) est assez visible...face à des équipes largement moins bien dotées niveau budget (à l'exception de RB qui se frappe un moteur un peu pourro). Vis à vis Mercedes en revanche il n'y a aucun progrès et aucun "bond" visible.

Cet exemple n'est donc pas très parlant !


Dernière édition par JPeg le Dim Juil 05, 2015 6:54 pm, édité 1 fois
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Message par djedje le Dim Juil 05, 2015 6:43 pm

Ouep jpeg c'est exactement ça. Ferrari n'a pas progressé par rapport à Mercedes, elle est juste passé devant RB et Williams.

Ce qui est inquiétant c'est que le rythme de course était minable, Alonso était à 1s au tour à peu près de la Sauber d'Ericson.
Le seul moment où le rythme a été correct c'est sous la pluie.
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Message par I have a dream le Dim Juil 05, 2015 6:58 pm

djedje a écrit:Ouep jpeg c'est exactement ça. Ferrari n'a pas progressé par rapport à Mercedes, elle est juste passé devant RB et Williams.

Ce qui est inquiétant c'est que le rythme de course était minable, Alonso était à 1s au tour à peu près de la Sauber d'Ericson.
Le seul moment où le rythme a été correct c'est sous la pluie.

il ne faut pas attacher trop d'importance au rythme de Mclaren. Il utilise les courses comme séance d'éssais. De plus Alonso utilisait un vieux moteur ce week-end, car celui d'autriche a été abimé par le crash avec Raikkonen. Donc on peut aisément imaginé qu'il était bridé à l'extreme pour finir la course. ça explique aussi pourquoi Alonso se disait satisfait hier. Avec un moteur frais il aurait pu Passer en Q2, peut-être plus. Ce qui veut dire que le travail aéro de Mclaren est loin d'être mauvais. Si cette caisse avait un moteur Mercedes elle serait à la bataille pour le podium sans aucun doute.

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Message par FFFF le Dim Juil 05, 2015 7:15 pm

I have a dream a écrit:
djedje a écrit:Ouep jpeg c'est exactement ça. Ferrari n'a pas progressé par rapport à Mercedes, elle est juste passé devant RB et Williams.

Ce qui est inquiétant c'est que le rythme de course était minable, Alonso était à 1s au tour à peu près de la Sauber d'Ericson.
Le seul moment où le rythme a été correct c'est sous la pluie.

il ne faut pas attacher trop d'importance au rythme de Mclaren. Il utilise les courses comme séance d'éssais. De plus Alonso utilisait un vieux moteur ce week-end, car celui d'autriche a été abimé par le crash avec Raikkonen. Donc on peut aisément imaginé qu'il était bridé à l'extreme pour finir la course. ça explique aussi pourquoi Alonso se disait satisfait hier. Avec un moteur frais il aurait pu Passer en Q2, peut-être plus. Ce qui veut dire que le travail aéro de Mclaren est loin d'être mauvais. Si cette caisse avait un moteur Mercedes elle serait à la bataille pour le podium sans aucun doute.
Comme à Monaco ?
Parce que, voilà, McLaren avait précisément un moteur Mercedes l'an dernier !

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Message par djedje le Dim Juil 05, 2015 7:27 pm

Prodromou a bossé sur la voiture de cette année, pas sur celle de l'an dernier donc je ne fais pas de soucis quant aux qualités du châssis McLaren.
On verra ce que donne la Hongrie, ce sera la meilleure chance de prendre des points cette saison.
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Message par LH 44 le Dim Juil 05, 2015 7:52 pm

Et puis Maca n'avait pas Alonso comme pilote l'an dernier.
Perso, je ne suis pas non plus inquiet concernant les qualités du chassis.
Avec un bon moulin, je ne serais moi non plus pas étonné de les voir sur les podiums.
Mais si le moteur Honda rend réellement 20Km/h en ligne droite comme annoncé plus haut... Embarassed    ...20Km/h c'est énorme.
Déjà avec 10 Km/h visuellement tu te fais déposer. Alors 20...y'a pas de course.
Et ça, c'est uniquement dans les lignes droites devant les stands. Mais il faut multiplier ça par autant de portion que compte un tour complet, car le moulin n'a vraisemblablement rien dans le sac.
D'ailleurs, Djedje dit que "Le seul moment où le rythme a été correct c'est sous la pluie.".
Ca prouve bien que c'est d'abord une question de moteur, pas de chassis.

Que Maca commence d'abord par récupérer les 20 Km/h manquants via le moteur Honda, et après seulement on pourra commencer à discuter.

En tout cas, le 1er point d'Alonso m'a fait plaisir ajd. C'est pas grand chose et je ne suis pas un inconditionnel de l'Asturien, mais c'était important de débloquer le compteur. Cool

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Message par FFFF le Dim Juil 05, 2015 8:29 pm

Il reste tout de même la partie de ma phrase qui dit "Comme à Monaco ?". Car c'est le gp qui fait le moins parler les performances moteurs. Malgré cela pas de Q3 et un podium inaccessible pour McLaren.

Un Alonso qui abandonne sur un problème de boîte de vitesse (est-ce Honda ou McLaren qui la fabrique ?)

Bref Monaco a déjà montré que le châssis lui même n'était pas au top.

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Message par djedje le Dim Juil 05, 2015 8:35 pm

FFFF, peut être que le moteur est tellement loin que même à Monaco, il était trop pénalisant.

Pour ma part, je pense que le châssis est vraiment bon mais qu'il n'est pas encore au top tout simplement parce qu'avec tous ces problèmes moteur, ça a forçement une incidence sur le développement aéro.

Si y a réellement 20 km/h de diff c'est énorme à combler encore...
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Message par YouYou le Dim Juil 05, 2015 9:46 pm

FFFF a écrit:Il reste tout de même la partie de ma phrase qui dit "Comme à Monaco ?". Car c'est le gp qui fait le moins parler les performances moteurs. Malgré cela pas de Q3 et un podium inaccessible pour McLaren.

Un Alonso qui abandonne sur un problème de boîte de vitesse (est-ce Honda ou McLaren qui la fabrique ?)

Bref Monaco a déjà montré que le châssis lui même n'était pas au top.

Les 10km/h de perdu, c'est dans des portions en sortie de virage, les 20km/h c'est en bout de ligne droite. Donc. Même sur un circuit comme Monaco, tu peux perdre énormément.

Pour ce weekend, j étais quand même assez étonné qu'en qualif, dans le S2, la McLaren ne perdait que 1s sur la Merco, là où il faut un bon châssis, et ca malgres 2 bonnes lignes droite. Par contre dans le S1 et S3, elle perf quasi 1,5s (l'endroit où comme par hasard il y a les portions DRS.

http://www.fia.com/events/fia-formula-1-world-championship/season-2015/event-timing-information-7

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Message par FFFF le Dim Juil 05, 2015 9:48 pm

Si le moteur doit expliquer la lenteur à Monaco, comment pourrait-il en être autrement dans le S2 ?

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Message par YouYou le Dim Juil 05, 2015 9:55 pm

FFFF a écrit:Si le moteur doit expliquer la lenteur à Monaco, comment pourrait-il en être autrement dans le S2 ?

Button n'est qu'à 6 diziemes d'Hamilton et 3 de Vettel.

http://www.fia.com/file/28280/download?token=FVwz5ii0
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Message par FFFF le Dim Juil 05, 2015 10:06 pm

Je ne dis pas le contraire. Mais le S2 est présenté comme un secteur ou la charge du moteur est peut importante et pourrait donc être révélateur du bon fonctionnement du moteur.
Par contre, Monaco, malgré le fait que le circuit ne soit pas exigent question moteur, cette fois-ci le moteur pourrait expliquer cette lenteur.

Sinon, dans le S3 Button était aussi à 3/10e de Vettel alors que c'est un secteur assez rapide (le plus rapide du tracé d'ailleurs) où un bon moteur est important

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Message par f1_Alonso le Dim Juil 05, 2015 11:35 pm

djedje a écrit:On verra ce que donne la Hongrie, ce sera la meilleure chance de prendre des points cette saison.

ah bon moi j'ai entendu dire alonso que ce serait tres dur la bas aussi

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Message par I have a dream le Lun Juil 06, 2015 9:24 am

Ca sera dur partout. Il faut bien comprendre que McLaren fait actuellement 1 année dessais pour 2016

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Message par MclarenProject le Lun Juil 06, 2015 11:40 am

FFFF, on a bien compris que tu voulais également dire que le chassis Mclaren était pourri.

Pourrais-tu m'expliquer ca stp :

En course, Speed trap:
1  - Nico Rosberg 330.2 KM/H
13 - Fernando Alonso 310.3 KM/H

En course, VMAX S1 :
1 - N. Rosberg 322.3 KM/H
13 - F. Alonso 301.3 KM/H

En qualif, Speed trap :
1 - Romain Grosjean 327.4 KM/H
19 -  :joker: Jenson Button 307.7 KM/H (Alonso est 20eme et dernier :joker: :joker:)

En qualif, VMAX S1 :
1 - L. Hamilton 327.9 KM/H
15 -  :joker: Jenson Button 311.8 KM/H (Alonso est 18eme)

En qualif, VMAX S2 :
1 - L. Hamilton 257.6 KM/H
17 -  :joker: F. Alonso 249.0 KM/H (Button est 18eme)

En qualif, VMAX S3 :
1 - K. Raikkonen 254.5 KM/H
17 -  :joker: F. Alonso 245.2 KM/H (Button est 18eme)

En qualif, les seules voitures à etre plus lentes en VMAX étaient les Manor.

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Message par Invité le Lun Juil 06, 2015 1:46 pm

djedje a écrit:Ouep jpeg c'est exactement ça. Ferrari n'a pas progressé par rapport à Mercedes, elle est juste passé devant RB et Williams.


C'est vrai si on admet que Mercedes n'a pas progressé de son côté.

Ce qui est faux.

Donc...

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