Débats et réactions sur l'actualité du jour

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Message par oxythan Jeu Avr 11, 2013 9:48 pm

FFFF a écrit:..
Le rôle de ces plans Européens ? Dégraisser la l'Etat Grec ( mrgreen )... l'Etat est dit comme bien trop gros par les européens et par rapport à ce qu'il peut réellement permettre et a donc un niveau de vie bien bien trop élevé par rapport à ce qu'il peut se payer. ..

Le problème n'est pas la.
il y a deux problèmes "propres" a la Grèce, c'est la fraude fiscale et l'inflation, mais ils n'ont pas celui de la dépense publique.

De 1993 a 2006, la dette de la Grèce est restée aux alentours de 100% du PIB, elle progressait en même proportion que le PIB pendant 13 ans !
ça n'a rien d'un pays qui partait dans le mur.

en 2007 ils étaient encore aux alentours de 100% du PIB quand ils se sont pris la crise des subprimes dans les dents, tout comme les autres pays européens.
leur dette a progressé, comme pour les autres pays européens, mais ils sont partis de plus haut que les autres.

ce qui les a tué c'est les taux d'interêts auxquels ont c'est mis a leur prêter de l'argent, ils ont retrouvé des taux d'interêt du début des années 90.... alors qu'ils avaient emprunté la majorité de leur dette courante a des taux d'interêts "Allemands".

d'un coup cette dette est devenue insupportable, ils sont rentrés dans la spirale de la faillite.

Je me garderai de me poser en donneur de leçon car la France de 2013 est très similaire a la Grèce de 2007.
nous avons nous aussi une dette qui s'approche de 100% du PIB, et elle nous coûte "presque rien" car nous la payons a des taux d’intérêts très bas.

Si nous nous prenions dans les dents en 2014 le même choc que qu'on c'est pris en 2008, alors on peut être sur que l'on finira exactement comme la Grèce.

Et je n'ai pas le sentiment que nous nous avons besoin d'être "éduqués".

Nous aussi profitons "négligemment" d'un argent très très bon marché, et nous aussi partirons au fond du puis si les taux entament leur remontée vers des niveaux moyens historiques.




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Message par FFFF Jeu Avr 11, 2013 10:27 pm

La différence c'est que contrairement à la Grèce la France n'a pas maquiller ses chiffres de déficit publique.... Ou pas d'ailleurs

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Message par Judas Prost Jeu Avr 11, 2013 10:41 pm

PoincarréCicéron a écrit:Donc Mandela est le premier terroriste à avoir obtenu le Nobel pour ses actes. Une juste récompense.
Réponse stupide à laquelle les autres auront parfaitement objecté.

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Message par Big one Jeu Avr 11, 2013 11:06 pm

A mon sens le rôle d'un Desmond tutu fut plus constructif en Af Sud.

Mais c'est vrai que Thatcher n'a pas été une lumière au sujet de L'Apartheid et du Belgrano qu'elle a fait couler.
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Message par Judas Prost Jeu Avr 11, 2013 11:22 pm

Big one a écrit:A mon sens le rôle d'un Desmond tutu fut plus constructif en Af Sud.

Mais c'est vrai que Thatcher n'a pas été une lumière au sujet de L'Apartheid et du Belgrano qu'elle a fait couler.
L'apartheid est un sujet souvent mal abordé, tout simplement parce que la plupart des gens ne connaissent rien à l'histoire de l'Afrique du sud et aux forces en présence. Surtout si là-dessus on rajoute l'antiracisme à la sauce Julien Dray.

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Message par Judas Prost Jeu Avr 11, 2013 11:23 pm

Quand on voit ce que l'ANC a fait de l'Afrique du sud, on aimerait en rire, mais ça fait plutôt pleurer.

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Message par moumou Jeu Avr 11, 2013 11:47 pm

Judas Prost a écrit:
Big one a écrit:A mon sens le rôle d'un Desmond tutu fut plus constructif en Af Sud.

Mais c'est vrai que Thatcher n'a pas été une lumière au sujet de L'Apartheid et du Belgrano qu'elle a fait couler.
L'apartheid est un sujet souvent mal abordé, tout simplement parce que la plupart des gens ne connaissent rien à l'histoire de l'Afrique du sud et aux forces en présence. Surtout si là-dessus on rajoute l'antiracisme à la sauce Julien Dray.

Quel que soit l'histoire de l'apartheid, rien n'excuse ou ne peut justifier qu'une minorité blanche ait traité comme des sous hommes la majorité noir et la minorité indienne.

Les lois votées dans les 10 ans qui ont suivi 1948 sont honteuses.
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Message par Judas Prost Ven Avr 12, 2013 12:13 am

moumou a écrit:
Judas Prost a écrit:
Big one a écrit:A mon sens le rôle d'un Desmond tutu fut plus constructif en Af Sud.

Mais c'est vrai que Thatcher n'a pas été une lumière au sujet de L'Apartheid et du Belgrano qu'elle a fait couler.
L'apartheid est un sujet souvent mal abordé, tout simplement parce que la plupart des gens ne connaissent rien à l'histoire de l'Afrique du sud et aux forces en présence. Surtout si là-dessus on rajoute l'antiracisme à la sauce Julien Dray.

Quel que soit l'histoire de l'apartheid, rien n'excuse ou ne peut justifier qu'une minorité blanche ait traité comme des sous hommes la majorité noir et la minorité indienne.

Les lois votées dans les 10 ans qui ont suivi 1948 sont honteuses.
L'objectif de l'Apartheid n'était pas celui-là, il était de créer un état pour chaque ethnie. A la suite une "minorité blanche" (qui je te le rappelle est celle qui a fondé l'Afrique du sud...), a effectivement appliquée une politique suprématiste. Après le "deux poids, deux mesures" m'agace profondément. On vilipende le pouvoir Afrikaner pour son attitude sous l'Apartheid, par contre personne ne dénonce aujourd'hui les appels aux meurtres des blancs en AFS ni les exactions commises sur les autres ethnies noires. L'ANC était une organisation terroriste, soutenue par l'URSS dont le bilan politique, économique et social est lamentable. Des milliers de blancs ont été assassinés depuis la fin de l'Apartheid, leurs meurtres ne sont même pas reconnus comme des crimes, l'AFS est un des seul pays du monde où l'espérance de vie des femmes est inférieure à celle des hommes, les femmes subissent viols et meurtres en nombre impressionnant (1/3 des femmes de Johannesburg ont été violées...). Super bilan, vive la nation arc-en-ciel.

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Message par superswede Ven Avr 12, 2013 12:22 am

oxythan a écrit:
il y a deux problèmes "propres" a la Grèce, c'est la fraude fiscale et l'inflation, mais ils n'ont pas celui de la dépense publique.


trois problèmes. celui que tu ne cite pas étant la main mise de l'église orthodoxe et de la flotte marchande sur un bon quart du PIB, quasiment exemptés d'impôts.

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Message par Judas Prost Ven Avr 12, 2013 12:27 am

superswede a écrit:
oxythan a écrit:
il y a deux problèmes "propres" a la Grèce, c'est la fraude fiscale et l'inflation, mais ils n'ont pas celui de la dépense publique.


trois problèmes. celui que tu ne cite pas étant la main mise de l'église orthodoxe et de la flotte marchande sur un bon quart du PIB, quasiment exemptés d'impôts.
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Message par petitclem21121 Ven Avr 12, 2013 6:38 am

Hit_man a écrit:Pourquoi cherchent ils à prévenir les familles puisqu'il semble assez évident qu'elles s'en foutent (si elles existent).

ils se foutent peut etre pas de l'héritage...

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Message par riverdou Ven Avr 12, 2013 7:38 am

FFFF a écrit:La différence c'est que contrairement à la Grèce la France n'a pas maquiller ses chiffres de déficit publique.... Ou pas d'ailleurs
je suis contre ce que tu dit FFFF mrgreen pas maquiller puisque tous le savait en UE

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Message par MacEugene Ven Avr 12, 2013 5:25 pm

Après Kim Jong-Un, voici Christine Boutin

https://twitter.com/christineboutin/status/322712220146495489

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Message par oxythan Ven Avr 12, 2013 5:27 pm

MacEugene a écrit:Après Kim Jong-Un, voici Christine Boutin

https://twitter.com/christineboutin/status/322712220146495489

ne pas insulter, ne pas insulter....








bon, elle est très fatiguée.

je le copie colle avant qu'elle l'efface dans un moment de lucidité

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Message par gavroche Ven Avr 12, 2013 5:45 pm

MacEugene a écrit:Après Kim Jong-Un, voici Christine Boutin

https://twitter.com/christineboutin/status/322712220146495489

Elle est bonne sa beuze, quelqu'un a le nom du fournisseur ? :?
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Message par Docky Ven Avr 12, 2013 7:04 pm

Non, mais on est d'accord ?
Si Christine Boutin a pu être ministre, on peut l'être aussi, non ?

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Message par Guest Ven Avr 12, 2013 7:05 pm

gavroche a écrit:
MacEugene a écrit:Après Kim Jong-Un, voici Christine Boutin

https://twitter.com/christineboutin/status/322712220146495489

Elle est bonne sa beuze, quelqu'un a le nom du fournisseur ? :?
Je viens de lui demander, sait-on jamais What a Face Arrow

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Message par Crouzz Ven Avr 12, 2013 7:05 pm

je connais quelqu'un qui lui ressemble beaucoup, mais en jeune.
c'est un coeur à prendre, l'Agence vous recommande ce placement sûr mrgreen

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Message par Mikasper Ven Avr 12, 2013 7:50 pm

Boutin, en jeune.

Désolé, mon imagination, pourtant fertile comme le sol de Beauce qu'il suffit de caresser pour que les blés poussent, me manque pour concevoir ce qui reste un très bel exemple d'oxymore. study


Dernière édition par Mikasper le Ven Avr 12, 2013 7:56 pm, édité 1 fois

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Message par moumou Ven Avr 12, 2013 7:52 pm

Judas Prost a écrit:
Le problème c'est le capitalisme. mrgreen

En tout cas, il me tarde dimanche pour voir la probable défaite du suppo de la CIA au Vénézuéla.

Ce gars a participé au putsch contre Chavez en 2002 et il continue à faire de la politique normalement.

2 défaites aux présidentielles en 6 mois, cela lui fera du bien.
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Message par Hit_man Ven Avr 12, 2013 8:15 pm

en fait sur twitter ils n'écrivent pas français.
Parce que je ne capte pas tout au message de Boutin. Il manque des mots non?

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Message par Mikasper Ven Avr 12, 2013 8:16 pm

Il lui manque surtout une case, à mémé. study

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Message par Invité Ven Avr 12, 2013 8:27 pm

Nan mais rassurez-moi soit elle boit soit elle prend des trucs soit y a des fils du cerveau qui ne se touchent pas hein ?

Parce qu'elle est plus que ridicule elle est complètement inconsciente...

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Message par alexinho Ven Avr 12, 2013 8:27 pm

Autant sa phrase est ridicule, autant les réactions qu'elle suscite manquent, pour la plupart, vraiment de classe.
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Message par Hit_man Ven Avr 12, 2013 8:31 pm

moi j'ai tjrs pas compris le message. Elle redoute une guerre civile avec la montée des mécontentements ou bien appelle à une guerre civile?

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