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Message par Invité Dim Fév 23, 2014 3:54 pm

Ça aide quand même de tirer les penalties pour une équipe qui a souvent la balle, attaque beaucoup et par suite obtient énormément de penalties What a Face

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Message par Big one Dim Fév 23, 2014 3:56 pm

On a sans doute les 2 meilleurs effectifs de l'histoire de la L1.

Le niveau est infernal.

Et aussi y'a pas de cas sociaux dans les effectifs.

L'AS Monaco aurait toute sa place en 8ème de LDC.
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Message par Invité Dim Fév 23, 2014 4:01 pm

Le PSG d'aujourd'hui n'a pas encore remplacé dans min cœur celui du milieu des années 90, du temps des Weah, Ginola ou Raï.

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Message par Docky Dim Fév 23, 2014 4:03 pm

Nolan#27 a écrit:Triplé d'Ibrahimovic !  cheers Trop facile la Ligue 1 pour ce joueur.

C'est pas comme s'il avait marqué 10 Buts en 6 Matchs de Champion's League, et 28 Buts au Calcio avant d'arriver en L1....

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Message par Invité Dim Fév 23, 2014 4:05 pm

Je peux me tromper mais j'ai l'impression que Zlatan n'a jamais été aussi fort qu'aujourd'hui en fait.

Assez marrant en fait, c'est rare de voir des attaquants arriver a leur apogée après 30 ans.

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Message par Big one Dim Fév 23, 2014 4:09 pm

Gautier a écrit:Je peux me tromper mais j'ai l'impression que Zlatan n'a jamais été aussi fort qu'aujourd'hui en fait.

Assez marrant en fait, c'est rare de voir des attaquants arriver a leur apogée après 30 ans.

Ils ont dans leur maturité entre 25 ans et 35 ans.

Et aussi l'équipe joue par lui et pour lui.
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Message par Big one Dim Fév 23, 2014 4:13 pm

Par contre le CM de Toulouse est juste magnifique.
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Message par Docky Dim Fév 23, 2014 4:17 pm

Big one a écrit:On a sans doute les 2 meilleurs effectifs de l'histoire de la L1.

Le niveau est infernal.

Et aussi y'a pas de cas sociaux dans les effectifs.

L'AS Monaco aurait toute sa place en 8ème de LDC.

Mémoire courte...

Le Marseille du début des années 90 (je parle pas de celui de 1993, mais de celui de 1989 - 1991 avec Francescoli, Papin, Mozer, Waddle, Stojkovic, Pelé, Amoros, Boli, Sauzée, Tigana, Forster, Deschamps. L'OM aurait du gagner la Champion's League en 1990 et 1991. A contrario, l'OM a eu une chance folle au tirage et en finale (y'avait pas corner sur le but de Boli) en 1993) était pas bien loin d'être la meilleure équipe européenne. Ou en tout cas dans le Top 3. Seul Milan avait peut être mieux.

Et bien sur le Reims des années 50. Voir le Saint Etienne  de la fin des années 70.

Pour le moment, dur d'affirmer avec certitude que Paris, et encore plus Monaco, sont à ce niveau là en Europe. Paris est pour moi dans le Top 5. Mais tant qu'on aura pas un affrontement direct avec le Barça, le Real ou le Bayern....Si Paris s'en sort vivant, alors là, oui...

Quand à Monaco, ils sont encore en construction, même si ça s'annonce très prometteur. Pour le moment, pour moi, c'est pas plus fort que le Lyon des années 2000 par exemple.

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Message par Invité Dim Fév 23, 2014 4:18 pm

mindavid a écrit:
Nolan#27 a écrit:Triplé d'Ibrahimovic !  cheers Trop facile la Ligue 1 pour ce joueur.

2 pénos quand même cet apm...

Ça ne veut pas forcément dire 2 buts derrière.

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Message par Invité Dim Fév 23, 2014 4:22 pm

Docky a écrit:
Big one a écrit:On a sans doute les 2 meilleurs effectifs de l'histoire de la L1.

Le niveau est infernal.

Et aussi y'a pas de cas sociaux dans les effectifs.

L'AS Monaco aurait toute sa place en 8ème de LDC.

Mémoire courte...

Le Marseille du début des années 90 (je parle pas de celui de 1993, mais de celui de 1989 - 1991 avec Francescoli, Papin, Mozer, Waddle, Stojkovic, Pelé, Amoros, Boli, Sauzée, Tigana, Forster, Deschamps. L'OM aurait du gagner la Champion's League en 1990 et 1991. A contrario, l'OM a eu une chance folle au tirage et en finale (y'avait pas corner sur le but de Boli) en 1993) était pas bien loin d'être la meilleure équipe européenne. Ou en tout cas dans le Top 3. Seul Milan avait peut être mieux.

Et bien sur le Reims des années 50. Voir le Saint Etienne  de la fin des années 70.

Pour le moment, dur d'affirmer avec certitude que Paris, et encore plus Monaco, sont à ce niveau là en Europe. Paris est pour moi dans le Top 5. Mais tant qu'on aura pas un affrontement direct avec le Barça, le Real ou le Bayern....Si Paris s'en sort vivant, alors là, oui...

Quand à Monaco, ils sont encore en construction, même si ça s'annonce très prometteur. Pour le moment, pour moi, c'est pas plus fort que le Lyon des années 2000 par exemple.

Pareil l'OM de 89-91 était très fort...

Et le Lyon de 2005-2007 était très fort aussi ! Et se fait sortir en 1/4 en 2005 scandaleusement par le PSV et bêtement en 2006 par Milan

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Message par Docky Dim Fév 23, 2014 4:27 pm

Ouaip', Lyon aussi. Même si, je pense l'effectif de Paris un poil supérieur. (et en toute franchise, pas bien loin du Marseille de 89-91, à ceci près qu'à l'époque faut tenir compte du fait que y'avait pas l'arrêt Bosman. Ce qu'il manque à Paris pour être objectivement considéré comme aussi fort, c'est un grand parcours en Europe.)

Parcontre là où Big One n'a pas tout à fait tort, c'est que deux équipes aussi forte en même temps en L1. C'est pas arrivé souvent.

Enfin, ce sera encore plus le cas l'an prochain, car Monaco n'est pas encore pour moi dans le Top 10 européen. Mais ça va venir....

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Message par Big one Dim Fév 23, 2014 4:32 pm

Docky a écrit:
Big one a écrit:On a sans doute les 2 meilleurs effectifs de l'histoire de la L1.

Le niveau est infernal.

Et aussi y'a pas de cas sociaux dans les effectifs.

L'AS Monaco aurait toute sa place en 8ème de LDC.

Mémoire courte...

Le Marseille du début des années 90 (je parle pas de celui de 1993, mais de celui de 1989 - 1991 avec Francescoli, Papin, Mozer, Waddle, Stojkovic, Pelé, Amoros, Boli, Sauzée, Tigana, Forster, Deschamps. L'OM aurait du gagner la Champion's League en 1990 et 1991. A contrario, l'OM a eu une chance folle au tirage et en finale (y'avait pas corner sur le but de Boli) en 1993) était pas bien loin d'être la meilleure équipe européenne. Ou en tout cas dans le Top 3. Seul Milan avait peut être mieux.

Et bien sur le Reims des années 50. Voir le Saint Etienne  de la fin des années 70.

Pour le moment, dur d'affirmer avec certitude que Paris, et encore plus Monaco, sont à ce niveau là en Europe. Paris est pour moi dans le Top 5. Mais tant qu'on aura pas un affrontement direct avec le Barça, le Real ou le Bayern....Si Paris s'en sort vivant, alors là, oui...

Quand à Monaco, ils sont encore en construction, même si ça s'annonce très prometteur. Pour le moment, pour moi, c'est pas plus fort que le Lyon des années 2000 par exemple.

Si on re-calcule les stats l'OM des 90's n'a jamais frôlé les 85 points si on les mets au barème des 3 points

Et que ce soit Monaco ou le PSG ils vont frôler ou dépasser les 90 points.

Monaco sera au niveau de Lyon de sa grandeur.

On peut mettre le Nantes 76-77 dans le lot du PSG actuel, Monaco,Lyon des 2000's, le Bordeaux de Claude Bèze 84-85, PSG 93-94.
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Message par Nexus6 Dim Fév 23, 2014 4:38 pm

Big one a écrit:
Si on re-calcule les stats l'OM des 90's n'a jamais frôlé les 85 points si on les mets au barème des 3 points

Et que ce soit Monaco ou le PSG ils vont frôler ou dépasser les 90 points.

Ca veut juste dire que le PSG de 2014 domine plus la L1 que l'OM des 1990's. Mais ça ne nous apprend rien sur la valeur respective des équipes.
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Message par Docky Dim Fév 23, 2014 4:39 pm

La vrai force d'un effectif se mesure à l'échelle européenne.
Pas à l'échelle nationale.

Paris est très fort mais n'est pas encore dans le Top 3 Européen contrairement à Reims, Saint Etienne ou Marseille sur leurs années de gloire.

Après, ça va arriver, si les qataris restent en place les 5/6 prochaines année, je vois mal Paris ne pas se positionner en permanence dans le Top 5 Européens.

Je les vois même en demi finale cette année. On ne pourra affirmer la force de ce Paris 2013-2014 qu'en Mai prochain au vu de leur parcours final en Champion's League.

Pour le moment je met le Bayern, le Barça et le Real devant, en Europe.

Pour Reims et Marseille, seul le Real puis le Milan étaient devant. A Paris de leur passer devant dans les prochains mois. C'est pas infaisable.

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Message par moumou Dim Fév 23, 2014 5:22 pm

Big one a écrit:
Si on re-calcule les stats l'OM des 90's n'a jamais frôlé les 85 points si on les mets au barème des 3 points

Et que ce soit Monaco ou le PSG ils vont frôler ou dépasser les 90 points.


L'OM de 1991/1992 aurait marqué 81 pts, pas mal.
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Message par albertascari Lun Fév 24, 2014 8:17 am

SUTIL a écrit:Comment obtient on les 23 qualifiés (+ la France) :

Les neuf vainqueurs de groupe, les neuf deuxièmes et le meilleur troisième seront directement qualifiés pour la phase finale de l'Euro. Les huit autres troisièmes disputeront des barrages pour obtenir les quatre dernières places pour la phase finale à 24 équipes

Et si la France est 1ère, on qualifie les 2 et 3èmes + le 4ème en barrage ?

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Message par Invité Lun Fév 24, 2014 9:42 am

Docky a écrit:La vrai force d'un effectif se mesure à l'échelle européenne.
Pas à l'échelle nationale.

Paris est très fort mais n'est pas encore dans le Top 3 Européen contrairement à Reims, Saint Etienne ou Marseille sur leurs années de gloire.

Après, ça va arriver, si les qataris restent en place les 5/6 prochaines année, je vois mal Paris ne pas se positionner en permanence dans le Top 5 Européens.

Je les vois même en demi finale cette année. On ne pourra affirmer la force de ce Paris 2013-2014 qu'en Mai prochain au vu de leur parcours final en Champion's League.

Pour le moment je met le Bayern, le Barça et le Real devant, en Europe.

Pour Reims et Marseille, seul le Real puis le Milan étaient devant. A Paris de leur passer devant dans les prochains mois. C'est pas infaisable.

Il n'y aucun club Français qu'on peut qualifier ''grand d'Europe'' de toute façon.

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Message par PoincarréCicéron Lun Fév 24, 2014 11:26 am

albertascari a écrit:
SUTIL a écrit:Comment obtient on les 23 qualifiés (+ la France) :

Les neuf vainqueurs de groupe, les neuf deuxièmes et le meilleur troisième seront directement qualifiés pour la phase finale de l'Euro. Les huit autres troisièmes disputeront des barrages pour obtenir les quatre dernières places pour la phase finale à 24 équipes

Et si la France est 1ère, on qualifie les 2 et 3èmes + le 4ème en barrage ?
La France ne sera pas classée. Elle est simplement placée virtuellement dans ce groupe, ce qui lui permettra de disputer des matchs amicaux, car sans cela la nation organisatrice a du mal à trouver une équipe libre à ces dates.

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Message par PoincarréCicéron Lun Fév 24, 2014 11:29 am

moumou a écrit:
Big one a écrit:  
Si on re-calcule les stats l'OM des 90's n'a jamais frôlé les 85 points si on les mets au barème des 3 points

Et que ce soit Monaco ou le PSG ils vont frôler ou dépasser les 90 points.


L'OM de 1991/1992 aurait marqué 81 pts, pas mal.
Et y avait un peu plus d'opposition que maintenant ou 2 clubs ont des budgets très supérieurs aux suivants.

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Message par albertascari Lun Fév 24, 2014 12:57 pm

PoincarréCicéron a écrit:
albertascari a écrit:
SUTIL a écrit:Comment obtient on les 23 qualifiés (+ la France) :

Les neuf vainqueurs de groupe, les neuf deuxièmes et le meilleur troisième seront directement qualifiés pour la phase finale de l'Euro. Les huit autres troisièmes disputeront des barrages pour obtenir les quatre dernières places pour la phase finale à 24 équipes

Et si la France est 1ère, on qualifie les 2 et 3èmes + le 4ème en barrage ?
La France ne sera pas classée. Elle est simplement placée virtuellement dans ce groupe, ce qui lui permettra de disputer des matchs  amicaux, car sans cela la nation organisatrice a du mal à trouver une équipe libre à ces dates.

Donc ces matchs ne compteront pas non plus pour leurs adversaires, si je comprends bien... Donc, ce groupe a une équipe de moins que les autres.

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Message par JTG Lun Fév 24, 2014 8:23 pm

En direct de la tribune de presse a CA Bastia - Brest, mes confreres brestois sentent le vin a dix mètres, une horreur, ils sont arrivés completement pochtronnes au stade et continuent a s'enfiler des bières...

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Message par Docky Lun Fév 24, 2014 11:05 pm

On tient encore un grand champion avec M'Baye Niang.
18 Mois de sursis, pour sa virée en Ferrari. A tout juste 19 ans, il en est déjà à 3 casseroles :

- 18 Mois de prison avec sursis
- 1 Suspension d'un an des selections françaises pour sa virée nocturne avec M'Vila et Griezmann
- Une brouille avec le coach des U17.

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Message par Docky Lun Fév 24, 2014 11:12 pm

Nolan#27 a écrit:
Docky a écrit:La vrai force d'un effectif se mesure à l'échelle européenne.
Pas à l'échelle nationale.

Paris est très fort mais n'est pas encore dans le Top 3 Européen contrairement à Reims, Saint Etienne ou Marseille sur leurs années de gloire.

Après, ça va arriver, si les qataris restent en place les 5/6 prochaines année, je vois mal Paris ne pas se positionner en permanence dans le Top 5 Européens.

Je les vois même en demi finale cette année. On ne pourra affirmer la force de ce Paris 2013-2014 qu'en Mai prochain au vu de leur parcours final en Champion's League.

Pour le moment je met le Bayern, le Barça et le Real devant, en Europe.

Pour Reims et Marseille, seul le Real puis le Milan étaient devant. A Paris de leur passer devant dans les prochains mois. C'est pas infaisable.

Il n'y aucun club Français qu'on peut qualifier ''grand d'Europe'' de toute façon.

Si mais sur des courtes périodes (6 - 7 ans max'.)

Reims l'a été plusieurs années dans les années 50.
Saint Etienne a la fin des années 70.
Marseille entre 1989 et 1993.
Allez, on peut rajouter le Lyon de 2004 - 2007, qui était toujours dans le Top 8 Européens.

Et donc Paris actuellement.

MAIS c'est vrai qu'il manque quand même une vraie grosse régularité dans la présence en Europe, à travers le temps.

Le Real, le Barça, La Juve, Liverpool, Manchester Utd, Bayern....Ils ont bien sur eu des passages à vide (et même un très long pour Manchester, on va dire dans la vingtaine d'année entre Busby et Ferguson), mais globalement on les retrouve très souvent dan l'histoire du football. L'Ajax aussi. Et Benfica, même si ils déclinent sévère depuis l'Arrêt Bosman. (surtout l'Ajax).

En France, aucune équipe n'a été un grand d'Europe sur 10 ans, ou sur plusieurs époques différentes.

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Message par Invité Lun Fév 24, 2014 11:35 pm

Dans ta liste tu peux rajouter le PSG de 93-98, 5 fois demi finaliste d'affilée en coupe d'Europe, seul club français a avoir jamais été premier du classement UEFA :ugeek:

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Message par Docky Lun Fév 24, 2014 11:38 pm

C'est vrai.
Mais tu comprends, je suis supporter marseillais, comment puis-je mettre le PSG dans une telle liste ?

J'ai mon pourcentage de trollisme marseillais à respecter chaque mois.

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