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Message par Invité Mar Fév 25, 2014 9:31 am

Docky a écrit:
Nolan#27 a écrit:
Docky a écrit:La vrai force d'un effectif se mesure à l'échelle européenne.
Pas à l'échelle nationale.

Paris est très fort mais n'est pas encore dans le Top 3 Européen contrairement à Reims, Saint Etienne ou Marseille sur leurs années de gloire.

Après, ça va arriver, si les qataris restent en place les 5/6 prochaines année, je vois mal Paris ne pas se positionner en permanence dans le Top 5 Européens.

Je les vois même en demi finale cette année. On ne pourra affirmer la force de ce Paris 2013-2014 qu'en Mai prochain au vu de leur parcours final en Champion's League.

Pour le moment je met le Bayern, le Barça et le Real devant, en Europe.

Pour Reims et Marseille, seul le Real puis le Milan étaient devant. A Paris de leur passer devant dans les prochains mois. C'est pas infaisable.

Il n'y aucun club Français qu'on peut qualifier ''grand d'Europe'' de toute façon.

Si mais sur des courtes périodes (6 - 7 ans max'.)

Reims l'a été plusieurs années dans les années 50.
Saint Etienne a la fin des années 70.
Marseille entre 1989 et 1993.
Allez, on peut rajouter le Lyon de 2004 - 2007, qui était toujours dans le Top 8 Européens.

Et donc Paris actuellement.

MAIS c'est vrai qu'il manque quand même une vraie grosse régularité dans la présence en Europe, à travers le temps.

Le Real, le Barça, La Juve, Liverpool, Manchester Utd, Bayern....Ils ont bien sur eu des passages à vide (et même un très long pour Manchester, on va dire dans la vingtaine d'année entre Busby et Ferguson), mais globalement on les retrouve très souvent dan l'histoire du football. L'Ajax aussi. Et Benfica, même si ils déclinent sévère depuis l'Arrêt Bosman. (surtout l'Ajax).

En France, aucune équipe n'a été un grand d'Europe sur 10 ans, ou sur plusieurs époques différentes.

Oui, voilà. Je suis d'accord avec toi.  Wink 

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Message par Big one Mar Fév 25, 2014 9:30 pm

Man U qui galère au Pirée.
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Message par Big one Mar Fév 25, 2014 9:57 pm

Man u qui sombre comme quoi le déplacement au Pirée est pas facile.

Avec un 4-3-3 le PSG avait galéré.

Tout ça sans Mitroglu.
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Message par Invité Mar Fév 25, 2014 10:03 pm

Les premiers en 6 matches a ne pas gagner a l'extérieur. Rude, surtout que l'Olympiakos n'était pas censé être le 2e de groupe le plus réputé

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Message par Big one Mar Fév 25, 2014 10:40 pm

Si l'olympiakos passe en quart, ils pourraient créer la surprise vu qu'ils ont déjà le championnat gagné.

Ils pourront faire tourner.
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Message par Invité Mar Fév 25, 2014 10:57 pm

Ouais. Le Bayern aussi. bounce

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Message par Invité Mer Fév 26, 2014 5:15 pm

Ce qu'a proposé Manchester hier était indigne de ce club. Seul Rooney a montré quelque chose. Et encore, il était obligé de redescendre tellement bas que du coup ça allait moins bien devant.

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Message par moumou Mer Fév 26, 2014 10:39 pm

Schalke - Real Madrid : 1-6

Galatasaray : Chelsea : 1-1

Bilan des 1/8 : 6 victoires à l'extérieur, 1 nul et une victoire à domicile.

Le Real est vraiment indestructible depuis 3 mois, ils atteignent un niveau que j'ai rarement vu depuis des années, encore plus fort que le Bayern de l'année dernière.
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Message par Big one Mer Fév 26, 2014 11:01 pm

Sinon Benzema fait une grosse saison.

Carlo lui demande seulement d'être un finisseur et ça se voit.

Le départ d'Higuain combinée à l'arrivée de Bale lui ont fait du bien.

Et son évolution est bien plus positive que celle de Giroud bizarrement aussi dans l'attitude.
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Message par Nexus6 Mer Fév 26, 2014 11:48 pm

Big one a écrit:

Et son évolution est bien plus positive que celle de Giroud bizarrement aussi dans l'attitude.

C'est quoi le souci avec Giroud dans l'attitude ?
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Message par FW15 Jeu Fév 27, 2014 10:31 am

Hé bé, les clubs allemands... On arrive pas à savoir si ce sont eux qui sont mauvais où si tout simplement le "gap" entre les grosses teams européennenes et les autres est un gouffre.
En tout cas, signal très fort envoyé par le Real.

United fait de la peine, y'a Roy Keane qui les a bien défoncé suite à ce résultat et à leur saison globalement moyenne.

Benzema il pourra faire tout ce qu'il voudra, je suis convaincu que tu le mets en pointe de l'EAG il en cadrera pas une.
Sur ce match là, rien à dire bien évidemment.
Mais dans l'ensemble jsuis pas convaincu par ce garçon : pas assez décisif, pas assez buteur vu les gens qu'il y a autour de lui.
Giroud est plus adroit, plus agile, plus décisif. Il l'a prouvé également en EDF.
Vous verrez au mondial, si Benzema est titulaire, on passe pas les poules.

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Message par Frigo Jeu Fév 27, 2014 10:35 am

FW15 a écrit:
Benzema il pourra faire tout ce qu'il voudra, je suis convaincu que tu le mets en pointe de l'EAG il en cadrera pas une.
Sur ce match là, rien à dire bien évidemment.
Mais dans l'ensemble jsuis pas convaincu par ce garçon : pas assez décisif, pas assez buteur vu les gens qu'il y a autour de lui.
Giroud est plus adroit, plus agile, plus décisif. Il l'a prouvé également en EDF.
Vous verrez au mondial, si Benzema est titulaire, on passe pas les poules.

 Laughing  Benzema est sans aucun doute l'un des plus grands attaquants français de l'histoire. Ses stats parlent pour lui.  Wink


Dernière édition par Frigo le Jeu Fév 27, 2014 10:59 am, édité 1 fois

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Message par moumou Jeu Fév 27, 2014 10:36 am

Pour Benzema, je suis d'accord.

C'est un très bon joueur mais le fait d'être entouré de très grands footballeurs lui facilite la tâche.

Si on le mettait à la place de Diego Costa à l'Atlético et qu'il doive se débrouiller presque toujours seul pour marquer, il ne marquerait pas la moitié des buts de l'espagnol.
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Message par Frigo Jeu Fév 27, 2014 11:00 am

moumou a écrit:Pour Benzema, je suis d'accord.

C'est un très bon joueur mais le fait d'être entouré de très grands footballeurs lui facilite la tâche.

Il est entouré de très grands footballeurs parce que c'est un très grand footballeur.  Wink 

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Message par Docky Jeu Fév 27, 2014 11:05 am

Frigo a écrit:
FW15 a écrit:
Benzema il pourra faire tout ce qu'il voudra, je suis convaincu que tu le mets en pointe de l'EAG il en cadrera pas une.
Sur ce match là, rien à dire bien évidemment.
Mais dans l'ensemble jsuis pas convaincu par ce garçon : pas assez décisif, pas assez buteur vu les gens qu'il y a autour de lui.
Giroud est plus adroit, plus agile, plus décisif. Il l'a prouvé également en EDF.
Vous verrez au mondial, si Benzema est titulaire, on passe pas les poules.

 Laughing  Benzema est sans aucun doute l'un des plus grands attaquants français de l'histoire. Ses stats parlent pour lui.  Wink

Benzema est un excellent attaquant, y'a pas de doute là dessus. Il marquait à Lyon, il marque au Real.
Maintenant un des plus grands attaquants français de l'histoire ?
Un pays qui a connu Henry ? Trezeguet ? Kopa ? Fontaine ?  Et bien d'autres ?

Faut arrêter, à ce que je sache, Benzema n'a jamais été le leader d'une grosse formation européenne, ou n'a jamais  fait des performances éblouissantes en équipe de France pour mériter ce statut.

C'est un très bon attaquant de son temps, oui, mais pas un des plus grands attaquants français. Juste le meilleur actuellement.

Mais à l'echelle mondiale, il est peut être dans le Top 10, mais pas dans le Top 5.

C'est comme si on disait que Richard Gasquet est un des plus grands tennismen français de l'histoire. C'est faux.

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Message par Nexus6 Jeu Fév 27, 2014 1:46 pm

Docky a écrit:
Frigo a écrit:
FW15 a écrit:
Benzema il pourra faire tout ce qu'il voudra, je suis convaincu que tu le mets en pointe de l'EAG il en cadrera pas une.
Sur ce match là, rien à dire bien évidemment.
Mais dans l'ensemble jsuis pas convaincu par ce garçon : pas assez décisif, pas assez buteur vu les gens qu'il y a autour de lui.
Giroud est plus adroit, plus agile, plus décisif. Il l'a prouvé également en EDF.
Vous verrez au mondial, si Benzema est titulaire, on passe pas les poules.

 Laughing  Benzema est sans aucun doute l'un des plus grands attaquants français de l'histoire. Ses stats parlent pour lui.  Wink

Benzema est un excellent attaquant, y'a pas de doute là dessus. Il marquait à Lyon, il marque au Real.
Maintenant un des plus grands attaquants français de l'histoire ?
Un pays qui a connu Henry ? Trezeguet ? Kopa ? Fontaine ?  Et bien d'autres ?

Bah justement, il n'y en a pas beaucoup d'autres (d'ailleurs, Kopa était plus milieu-offensif que attaquant).

Il n'y a jamais eu de grande traditions des attaquants en France. Donc, mettre Benzema dans la liste des meilleurs attaquants de l'histoire du foot français, moi ça ne me choque pas plus que ça.

Docky a écrit:C'est comme si on disait que Richard Gasquet est un des plus grands tennismen français de l'histoire. C'est faux.

Il n'y en a pas 50 devant lui. Noah, Leconte, Forget, Pioline, Tsonga...Et on a fait le tour.


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