L'affaire Dieudonné

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Message par Largo Lun Déc 30, 2013 8:26 pm

Il y a plein de points que j'ai trouvé à la fois gênants et intéressants dans tes posts et auxquels j'aurais aimé donner une réponse globale, mais j'ai pas réussi a compulser efficacement le vrac de ces pistes que tu lances tout seul dans tout les sens.

...Si ce n'est que tu réponds toi même à la questions sur la légitimité de censurer le comportement de certains face à la monté aux extrême des camps.

J'essayerais de prendre le train de tes pensées a un autre moment.

(train + camps, t'as vu ? c'est drôle)

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Message par Docky Lun Déc 30, 2013 9:23 pm

En tout cas, y'a pas à dire. Y'a pas qu'à Lyon, qu'on en fait un sacré plat, des quenelles.....

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Message par oxythan Lun Déc 30, 2013 9:27 pm

Docky a écrit:En tout cas, y'a pas à dire. Y'a pas qu'à Lyon, qu'on en fait un sacré plat, des quenelles.....

ouais, faut pas essayer de noyer le poisson en nous prenant pour des veaux, c'est pas notre nature.

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Message par Myllou Lun Déc 30, 2013 10:47 pm

Judas Prost a écrit:[...] C'est ça qui participe à la montée aux extrêmes, au même titre que les fans de Dieudo se mettent à faire des quenelles dans des endroits inappropriés, car croyez moi ou pas, je ne comprends pas le sens des quenelles devant des synagogues, la "rue des juifs" ou ce genre de chose.

Pardon mais, comme c'est facile... (souligné). C'est comme ça, certains ont la compréhension sélective. Dieudonné a engendré ça, il le sait parfaitement, ça l'arrange bien, et que je sache il ne l'a pas condamné.

Quand on est une personne publique, on a des responsabilités, une influence certaine qu'il faut assumer. Chacun a fait son petit ménage récemment, à l'UMP, au FN, parce que des soit-disant éléments non maîtrisés ont "dérapé". Non, ils sont juste devenus gênants par rapport à une communication mise en place. Ils faisaient tâche, mais que les choses soient claires, ils étaient bien dans l'esprit du mouvement.

Dieudonné n'est plus un humoriste.
Au procès de Landru, toute la cour était pliée de rire tellement ce type avait de la répartie et savait jouer avec le ressors comique. Pour autant était-il un humoriste ?
Certes, de l'humour Dieudonné en a, c'est indéniable. Mais il s'en sert d'outil de propagande pour une cause nauséabonde. C'est une méthode très connue des grands mouvement de propagande (quel que soit le thème), des sectes aussi. C'est insidieux, véreux, je déteste ça.

Sous couvert d'humour on fait passer bien des choses ! Du racisme, de l'antisémitisme, de l'homophobie et autres "joyeusetés", ce n'est pas acceptable. Mais tout le monde a été bien trop tolérant avec ça que ce soit dans notre quotidien à tous avec de faux rires gênés quand on nous raconte une blague raciste, genre je ris mais c'est mal. C'est comme ça qu'on finit avec une gamine de 10 ans qui tend une peau de banane à une femme ministre black ! Et la mère de répondre, qu'elle aurait aussi bien pu lui tendre un autre fruit... Inconscience ? Humour ? Provocation ? Foutage de gueule !

Tout ça est devenu insupportable. Et plus insupportable encore les "fans" qui défendent cette pauvre victime qu'est Dieudonné. Incompris, pestiféré... Bien fait.



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Message par FFFF Lun Déc 30, 2013 11:00 pm

Le truc par contre où j'abonde dans le sens de Judas Prost.... le geste d'Anelka et les propos de Dieudonné ont plus d'échos au delà même de la sphère médiatique que la comparaison de Taubira avec un singe !

Ca franchement ça me dépasse !!

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Message par Largo Lun Déc 30, 2013 11:12 pm

FFFF a écrit:Le truc par contre où j'abonde dans le sens de Judas Prost.... le geste d'Anelka et les propos de Dieudonné ont plus d'échos au delà même de la sphère médiatique que la comparaison de Taubira avec un singe !

Vraiment ?  :?

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Message par FFFF Lun Déc 30, 2013 11:16 pm

Vraiment quoi, que ça me dépasse ou que ça ait plus d'écho ?

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Message par Guest Lun Déc 30, 2013 11:18 pm

C'est faux çà FFF .. sur ce forum peut-être mais pas ailleurs

Edit. Je réagis au + d'écho

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Message par Largo Lun Déc 30, 2013 11:23 pm

Que ça ai eu plus d'échos que l'affaire Taubira (tant dans la société de la télévision que dans la civile)

On en parle d'avantage ici parce que nous sommes des gens de l'internet qui nous intéressons a un phénomène de l'internet.

Selon moi, bien sur.

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Message par Docky Lun Déc 30, 2013 11:30 pm

Tout simplement aussi car Dieudonné est un personnage qui a plus de portée que Minute ou une paumée du FN.

Mais en soit, dans chaque cas, on a affaire à des idées bien puantes...

Après, est-ce la bonne méthode qu'emploie le gouvernement pour contrer Dieudonné ? Tout interdire lui rend service. Pour un mec qui se prétend anti-système (mon cul), c'est du pain béni d'être banni.

Est-ce le bon truc de ressortir du tiroir des photos de type prenant la pose avec la quenelle dans un tout autre contexte, ou ça voulait dire autre chose ou même rien du tout ?

Cela se discute.

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Message par Invité Lun Déc 30, 2013 11:40 pm

FFFF a écrit:Le truc par contre où j'abonde dans le sens de Judas Prost.... le geste d'Anelka et les propos de Dieudonné ont plus d'échos au delà même de la sphère médiatique que la comparaison de Taubira avec un singe !

Ca franchement ça me dépasse !!

C'est faux.

Et surtout, tu n'avais pas 3/4 des gens pour justifier ce racisme par la liberté d'expression, l'humour, ou l'anti-système. C'est ça qui me dépasse moi dans le cas Dieudonné.

Par ailleurs, sans chercher à comparer ou hiérarchiser comme certains, les deux affaires n'avaient pas la même ampleur Cet acte tout aussi détestable qu'il fut, était le fait d'un enfant, et était isolé. Alors que Dieudonné est un personnage public qui a une large audience et qui n'en est pas à son coup d'essai.


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Message par Myllou Lun Déc 30, 2013 11:50 pm

Docky a écrit:
Après, est-ce la bonne méthode qu'emploie le gouvernement pour contrer Dieudonné ? Tout interdire lui rend service. Pour un mec qui se prétend anti-système (mon cul), c'est du pain béni d'être banni.
Honnêtement,  je ne crois pas que ce soit la bonne méthode.
Mais que faire contre un type qui loue des salles par le biais d'intermédiaires sans dévoiler le pourquoi de cette location (par le passé en tout cas, comme au Gaumont Multiplexe à Montpellier) ? Que faire contre un type qui fait poser les gens par le biais de ses sbires (ou fans hein...) en faisant un geste dont ils semblent pour la plupart ignorer la portée et la signification ?

Docky a écrit:Est-ce le bon truc de ressortir du tiroir des photos de type prenant la pose avec la quenelle dans un tout autre contexte, ou ça voulait dire autre chose ou même rien du tout ?
C'est bien ce qui me révulse en plus de ses idées : Ses méthodes insidieuses, malhonnêtes et piégeuses ! Ça n'est même pas assumé et franc. Qu'on ne vienne pas me dire l'inverse...

Docky a écrit:Cela se discute.
Oui. Mais ça lui fait surtout un sacré coup de pub !

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Message par superswede Lun Déc 30, 2013 11:51 pm

Pochelon a écrit: ... Cet acte tout aussi détestable qu'il fut, était le fait d'un enfant, et était isolé. Alors que Dieudonné est un personnage public qui a une large audience et qui n'en est pas à son coup d'essai.


tu te trompe, et lourdement, si je puis me permettre.
d'abord, cet acte n'était pas "isolé", comme tu dis, mais précédé entre autres de photos y faisant allusion (aux singes) parue sur (cette plaie qu'on appelle facebook) le compte d'une candidate FN qui s'en est ouvertement vanté, comme une conne, lors d'une émission de france2
par ailleurs, le fait que çà vienne d'un enfant est en soit encore pire car çà prouve le profond malaise xénophobe et raciste qui sévit dans notre pays, étant entendu que cette pauvre gosse n'a fait que reproduire ce que ses connards de géniteurs lui ont inculqué.


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Message par Invité Mar Déc 31, 2013 12:01 am

superswede a écrit:
Pochelon a écrit: ... Cet acte tout aussi détestable qu'il fut, était le fait d'un enfant, et était isolé. Alors que Dieudonné est un personnage public qui a une large audience et qui n'en est pas à son coup d'essai.


tu te trompe, et lourdement, si je puis me permettre.
d'abord, cet acte n'était pas "isolé", comme tu dis, mais précédé entre autres de photos y faisant allusion (aux singes) parue sur (cette plaie qu'on appelle facebook) le compte d'une candidate FN qui s'en est ouvertement vanté, comme une conne, lors d'une émission de france2
par ailleurs, le fait que çà vienne d'un enfant est en soit encore pire car çà prouve le profond malaise xénophobe et raciste qui sévit dans notre pays, étant entendu que cette pauvre gosse n'a fait que reproduire ce que ses connards de géniteurs lui ont inculqué.


Je suis d'accord, c'était juste pour répondre à FFFF qui voyait une couverture médiatique différente : c'est plus facile d'écrire du papier sur Dieudonné qui a un déjà tout un "background", que sur une personne "inconnue", c'est tout ce que je voulais dire. Je ne minimise en aucun cas je le répète. Et personnellement j'ai vu une condamnation unanime de cet acte.

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Message par FFFF Mar Déc 31, 2013 12:04 am

FFFF a écrit:Le truc par contre où j'abonde dans le sens de Judas Prost.... le geste d'Anelka et les propos de Dieudonné ont plus d'échos au delà même de la sphère médiatique que la comparaison de Taubira avec un singe !

Ca franchement ça me dépasse !!

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Message par Invité Mar Déc 31, 2013 12:06 am

FFFF a écrit:
FFFF a écrit:Le truc par contre où j'abonde dans le sens de Judas Prost.... le geste d'Anelka et les propos de Dieudonné ont plus d'échos au delà même de la sphère médiatique que la comparaison de Taubira avec un singe !

Ca franchement ça me dépasse !!

De quels échos s'agit il alors ? Et comment tu les compares ?  scratch 

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Message par oxythan Mar Déc 31, 2013 12:12 am

la une de charlie Hebdo demain

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C'est quand même un poil de mauvais gout

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Message par Myllou Mar Déc 31, 2013 12:22 am

Bof. Nul...
Ça lui fait encore une belle page de pub et ça le fera sans doute marrer. Il aurait tord de s'en priver sur ce coup-là.

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Message par Hit_man Mar Déc 31, 2013 12:27 am

Ce que je préfère dans ces débats, c'est que ça amène tout de suite un tas de contradictions chez certaines personnes.
Par exemple, ouvertement gauchistes, qui vont finalement, se mettrent au côté de l'extreme droite sioniste israélienne, pour montrer du doigt un humoriste noir (oui moi je dis "noir", pas "black", je ne sais pas pourquoi...ah si je sais, c'est parce que c'est là même chose en français et que j'écris en français) déjà très marginalisé.

J'adore. Continuez je rigole bien devant certains messages de "gens d'internet" (là Largo t'as fait fort en écrivant ça. Ca va me faire la semaine,..."gens d'internet"...Smile )

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Message par superswede Mar Déc 31, 2013 12:34 am

Hit_man a écrit:Ce que je préfère dans ces débats, c'est que ça amène tout de suite un tas de contradictions chez certaines personnes.
Par exemple, ouvertement gauchistes, qui vont finalement, se mettrent au côté de l'extreme droite sioniste israélienne, pour montrer du doigt un humoriste noir (oui moi je dis "noir", pas "black", je ne sais pas pourquoi...ah si je sais, c'est parce que c'est là même chose en français et que j'écris en français) déjà très marginalisé.

J'adore. Continuez je rigole bien devant certains messages de "gens d'internet" (là Largo t'as fait fort en écrivant ça. Ca va me faire la semaine,..."gens d'internet"...Smile )

et si, pour une fois, tu enlevais cette panoplie de faux-cul qui te vas à ravir ?
donne les, tes "exemples" de gens "ouvertement gauchistes". je te préviens, tu vas prendre cher.

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Message par alexinho Mar Déc 31, 2013 12:41 am

Et beh, je pensais pas que ce fil allait faire 10 pages :o
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Message par oxythan Mar Déc 31, 2013 12:42 am

alexinho a écrit:Et beh, je pensais pas que ce fil allait faire 10 pages :o

on a eu du renfort.
Ceci dit, schumi est déjà a 18.

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Message par Gus Mar Déc 31, 2013 12:51 am

oxythan a écrit:
Ceci dit, schumi est déjà a 18.
C'est nettement plus légitime, je trouve !

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Message par MacEugene Mar Déc 31, 2013 1:12 am

Et même pas un post sur le double attentat en Russie.

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Message par Myllou Mar Déc 31, 2013 1:26 am

Dis-moi Tueur_à_gages (oui parce qu'en français on dit pas "Hit_man" on dit "Tueur_à_gages"), si j'ai envie de dire ou d'écrire black, je dis ou j'écris black. Voilà.


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