L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)

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Message par Julienk5 Jeu Fév 11, 2021 6:45 pm

schumi0203 a écrit:C'est un risque énorme pour un gain très faible. Quand on dit qu'il ne faut investir que l'argent dont tu n'as pas besoin, il vaut mieux quand mieux que ca soit ton argent. Imagine que tu perds 10 ou 20%, tu devras quand même rembourser la totalité. Donc tu as tout intérêt a décaler tout ton investissement de 3 mois, et ne pas avoir recours au crédit.


Si tu le fais, je suis sûr que Boursorama Banque sera très content de t'avoir parmi leurs clients. Ils te proposeront d'autres plans du même style.

Oui dommage...
Les avis concordent :

Tu vas payé 1% d'interet
Entre 0,5 et 1% de frais de courtage (si tu mets les 500€sur le meme etf)
S'il a une performance standard tu vas gagner 3% sur 3 mois
Sans prendre en compte que tu devrais rembourser (et donc retirer du cto et paye les frais de courtage) 1/3 des 500e tous les mois
Je suis pas sûr qur ça soit le top


Dommage... C'est nul ces offres mrgreen

Après pour le remboursement, j'ai déjà ces 500€ de disponibles, je peux rembourser le premier jour si besoin (même en ayant mis les 500 sur les ETF)

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Message par Julienk5 Jeu Fév 11, 2021 6:47 pm

Mais oui sur le fond, c'est pas rentable
1% d'intérêt en 3 mois c'est trop

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Message par Julienk5 Jeu Fév 11, 2021 6:51 pm

schumi0203 a écrit:
Julienk5 a écrit:
schumi0203 a écrit:
Julienk5 a écrit:
oxythan a écrit:
Julienk5 a écrit:..
Ah oui ! Je viens de me rendre compte que tous mes ETF hors Europe sont synthétiques Neutral Je suis pris au dépourvu du coup confused
Je vais me renseigner sur les différentes entre les deux dans les prochains jours, pour l'instant j'ai remarqué qu'il y a en plus un "counterparty risk" en plus

Autre chose à bien vérifier: Il faut que les parts puissent facilement être vendues (ou achetées): il faut que le marché soit liquide. En gros, regarde qu'il y a assez de volume tous les jours.

Comment puis-je juger ? Tous mes ETF sauf un sont entre 1000 et 50 000 en volume échangé par jour (ils sont entre 25€ et 243€ pour un ETF) (plutôt plus proche de 50k en général) et j'en ai un qui est à 125 échangés par jour. Est-ce suffisant ?

J'imagine que ça varie également énormément d'une décennie à l'autre !

Voici un documentaire qui va dans le sens de ta stratégie.


Je regarderai ! Merci

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Message par Julienk5 Jeu Fév 11, 2021 7:03 pm

Oui en fait, tourné dans l'autre sens, ils proposent un prêt à 6% par an

Ils sont filous ces banquiers x)

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Message par Julienk5 Jeu Fév 11, 2021 10:48 pm

Je viens de penser à un truc
Pour miner du bitcoin il faut de l'électricité, on est d'accord
Il faut des cartes graphiques qui tournent à plein régime pour les miner en consommant des Kwatts à la pelle

Bon. En F1, y'a un système de récupération d'énergie. Bon et dans les Tesla aussi on freine ?



Ok, il est tard, je suis parti très loin Laughing

En fait c'est stupide car autant recharger la Tesla elle même plutôt que de miner du bitcoin avec cette énergie Laughing Laughing Laughing

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Message par PoincarréCicéron Jeu Fév 11, 2021 11:47 pm

Rien que le mining du bitcoin, c'était + que la consommation de l'Irlande. Il y a 159 pays qui consomment moins d'électricité que ce qu'il faut pour les bitcoins.
https://powercompare.co.uk/bitcoin/

PoincarréCicéron

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Message par Julienk5 Ven Fév 12, 2021 2:16 am

PoincarréCicéron a écrit:Rien que le mining du bitcoin, c'était + que la consommation de l'Irlande. Il y a 159 pays qui consomment moins d'électricité que ce qu'il faut pour les bitcoins.
https://powercompare.co.uk/bitcoin/

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

LolRoll LolRoll LolRoll LolRoll LolRoll LolRoll LolRoll LolRoll

J'en peux plus
Article de 2018
Le monde est cassé non ?

LolRoll

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Message par Julienk5 Ven Fév 12, 2021 3:17 am

https://www.google.com/amp/s/amp.interestingengineering.com/why-bitcoin-mining-consumes-more-electricity-than-entire-countries

Du coup cet article questionne l'investissement de Tesla qui se veut une entreprise pour la transition écologique, ce que n'est pas le bitcoin

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Message par schumi0203 Ven Fév 12, 2021 8:27 am

Il ne serait pas nécessaire de consommer davantage pour utiliser le bitcoin a plus grande échelle. Et d'ailleurs, la consommation se fixe a un niveau rentable (personne va consommer de l'énergie pour y perdre de l'argent). Donc soit le prix de l'énergie baisse, soit on améliore les cartes graphiques, mais les récompenses du au minage restant les mêmes, je vois pas pourquoi on aurait une hausse drastique si utilisation plus importante il y a.

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Message par PoincarréCicéron Ven Fév 12, 2021 9:42 am

Combien d'énergie faudrait-il si toutes nos transactions étaient en bitcoins?

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Message par oxythan Ven Fév 12, 2021 10:12 am

PoincarréCicéron a écrit:Combien d'énergie faudrait-il si toutes nos transactions étaient en bitcoins?

Pour les transactions ça ne changerais rien. C'est le minage qui dépense du calcul.
Il faudrait comparer à l'énergie nécessaire pour extraire la même "valeur" en or.

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Message par PoincarréCicéron Ven Fév 12, 2021 10:20 am

oxythan a écrit:
PoincarréCicéron a écrit:Combien d'énergie faudrait-il si toutes nos transactions étaient en bitcoins?

Pour les transactions ça ne changerais rien. C'est le minage qui dépense du calcul.
Il faudrait comparer à l'énergie nécessaire pour extraire la même "valeur" en or.
Vu que les transactions sont mémorisées, + il y en a, + il y a de minage à faire, non?

N'essaye pas de nous faire croire qu'on paye en or encore aujourd'hui! Mais oui, il faut comparer à ce que coûte à produire, entretenir les billets et les pièces.


Dernière édition par PoincarréCicéron le Ven Fév 12, 2021 11:59 am, édité 1 fois

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Message par oxythan Ven Fév 12, 2021 11:15 am

PoincarréCicéron a écrit:
oxythan a écrit:
PoincarréCicéron a écrit:Combien d'énergie faudrait-il si toutes nos transactions étaient en bitcoins?

Pour les transactions ça ne changerais rien. C'est le minage qui dépense du calcul.
Il faudrait comparer à l'énergie nécessaire pour extraire la même "valeur" en or.
Vu que les transactions sont mémorisés, + il y en a, + il y a de minage à faire, non?

N'essaye pas de nous faire croire qu'on paye en or encore aujourd'hui! Mais oui, il faut comparer à ce que coûte à produire, entretenir les billets et les pièces.

La comparaison avec l'or est pourtant adaptée.
Tout comme l'or ( et le marché des œuvres d'art) le bitcoin est plus une valeur de refuge, et de spéculation, que d'échange.
Donc comparer le minage de bitcoin à l'extraction d'or ne me semble pas idiot.

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Message par oxythan Ven Fév 12, 2021 11:20 am

j'ai un peu fouillé, j'ai trouvé ça comme échanges : https://twitter.com/smtgpt/status/1359801585539293185
c'est marrant, ça date de hier, c'est donc un sujet qui doit buzzer après que quelqu'un ait publié une bétise.

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