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Message par masahiro Mer Juin 18, 2014 9:41 pm

Xabi Alonso va sortir à la mi-temps c'est pas possible autrement. Il est absolument catastrophique dans toutes ses interventions !
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Message par moumou Mer Juin 18, 2014 9:41 pm

lefou63 a écrit:Quel beau contrôle de Pedro...

Et quel tacle de Xabi Alonso!
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Message par Zelkin Mer Juin 18, 2014 9:42 pm

masahiro a écrit:Xabi Alonso va sortir à la mi-temps c'est pas possible autrement. Il est absolument catastrophique dans toutes ses interventions !

Ouais c'est ce que je disais tout à l'heure, la c'est une catastrophe

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Message par superswede Mer Juin 18, 2014 9:42 pm

Un sacré pourri, cet Alonso là  grrr1 

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les iphones, c'est comme les bmw d'occase et les hémorroïdes, tous les trous du cul finissent par en avoir. (ceci est un joke, il y a trois iphones à la maison)
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Message par lefou63 Mer Juin 18, 2014 9:43 pm

Ils sont mauvais les Espagnols, ça fait peur ! Ils vont prendre un deuxième.
Ils se sont trop reposés sur leur lauriers eux !

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Message par lefou63 Mer Juin 18, 2014 9:43 pm

Bah voilà, 2-0 !

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Message par Invité Mer Juin 18, 2014 9:44 pm

Mon dieu....

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Message par masahiro Mer Juin 18, 2014 9:44 pm

C'est incroyable comme ce match ressemble au France-Danemark de 2002. Les espagnols n'y sont pas du tout
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Message par lefou63 Mer Juin 18, 2014 9:45 pm

Un troisième avant la mi-temps !

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Message par Pochelon Mer Juin 18, 2014 9:48 pm

Casillas est vraiment devenu bidon

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Message par oxythan Mer Juin 18, 2014 9:50 pm

Je suis impressionné par les Chiliens devant le but.
Aucune fébrilité, pas de panique, les gars semblent vraiment sur d'eux.

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Message par lefou63 Mer Juin 18, 2014 9:51 pm

Pas beaucoup de rapport avec le foot mais quand même ils sont fort, Bein Sport, ils arrivent a faire passer leur pubs sur TF1 pendant les matchs :O

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Message par masahiro Mer Juin 18, 2014 9:51 pm

Ce qui me surprend dans cet équipe du Chili c'est qu'on sent encore la signature de Bielsa sur cet équipe dans son pressing un peu fou et son jeu ouvert. C'est une évolution de l'équipe de 2010 qui avait déjà impressionné
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Message par Zelkin Mer Juin 18, 2014 9:52 pm

En même temps c'est un peu une spirale, les Espagnols ne font pas peur au milieu, pas très peur en défense, et Casillas vient de s'en prendre 7 en 135 minutes, y'a pas de quoi paniquer devant le but

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Message par Invité Mer Juin 18, 2014 9:53 pm

on compare avec l EDF de 2002, mais je ne suis pas d accord. Premièrement, l edf etait en pleine transition, le cul entre deux générations. Deuxièmement, ils y avait des signes avant coureurs si je me souviens bien...les résultats d entre deux coupes avaient été assez médiocres.

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Message par moumou Mer Juin 18, 2014 9:54 pm

La surprise, c'est que l'équipe d'Espagne coule alors que ses clubs ont été au top cette saison.

Le Real gagne la Ligue des champions contre l'Atlético.

Séville gagne l'Europa Ligue.

Valence était en demi.

Je pense que physiquement ils sont cuits et même le Portugal paie cette débauche d'effort vu les prestations très moyennes de Pepe, Coentrao et Ronaldo tous les 3 joueurs du Real.
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Message par Docky Mer Juin 18, 2014 9:54 pm

L'effet Bielsa chez les chiliens.

Quasi tous les joueurs chiliens ont été pris par Bielsa à 19/20 ans. La culture de l'ultra-pressing ! Forcèment quand on te l'apprends à 19/20 piges, ça reste !!

J'aime beaucoup cette équipe du Chili, ils y vont comme on dit.
En particulier le second buteur, Aranguiz, ainsi que Medel et Isla.

Le bateau espagnol coule en attendant.

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Message par Docky Mer Juin 18, 2014 9:56 pm

masahiro a écrit:Ce qui me surprend dans cet équipe du Chili c'est qu'on sent encore la signature de Bielsa sur cet équipe dans son pressing un peu fou et son jeu ouvert. C'est une évolution de l'équipe de 2010 qui avait déjà impressionné

Etrangement l'effet Bielsa se ressent souvent après plus qu'avant. Exemple avec Bilbao.

C'est assez logique, il a pour habitude de tout reprendre des bases : structures du clubs, centre de formation (ou pour les selections nationales, les jeunes joueurs), et de partir avant qu'ils atteignent une certaine maturité.


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Message par Nexus6 Mer Juin 18, 2014 9:57 pm

lefou63 a écrit:
Ils se sont trop reposés sur leur lauriers eux !

Cela dit, c'est pas facile. T'es sélectionneur, t'as une génération de joueurs qui a écrasé le foot mondial pendant 6 ans. T'as beau sentir qu'ils ont moins faim, qu'ils commencent à coincer physiquement, tout ça, tu peux pas les foutre dehors. T'es condamné à les garder et à te prendre le mur. Comme la France en 2002 (et les Bleus, c'est pire, car ils sont repartis avec les mêmes en 2004).

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Message par oxythan Mer Juin 18, 2014 9:58 pm

pour rester dans le coup, l'espagne doit marquer 3 buts en 45 minutes, soit un toutes les 15 minutes.

alors que depuis le début il ont eu un pénalty "imaginaire" en 135 minutes.

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Message par Zelkin Mer Juin 18, 2014 10:00 pm

Clairement ça va tenir du miracle

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Message par Docky Mer Juin 18, 2014 10:01 pm

Nexus6 a écrit:
lefou63 a écrit:
Ils se sont trop reposés sur leur lauriers eux !

Cela dit, c'est pas facile. T'es sélectionneur, t'as une génération de joueurs qui a écrasé le foot mondial pendant 6 ans. T'as beau sentir qu'ils ont moins faim, qu'ils commencent à coincer physiquement, tout ça, tu peux pas les foutre dehors. T'es condamné à les garder et à te prendre le mur. Comme la France en 2002 (et les Bleus, c'est pire, car ils sont repartis avec les mêmes en 2004).

Exact.
A l'époque mettre dehors Raul ou Morientes par exemple, c'était plus facile car ils n'avaient rien fait en selection.

Là, mettre un Xavi out c'est plus dur. Une légende du foot à mettre dehors, t'es hélas obligé d'attendre le déclin, sinon c'est le hurlement assuré.


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Message par masahiro Mer Juin 18, 2014 10:01 pm

Jaco a écrit:on compare avec l EDF de 2002, mais je ne suis pas d accord. Premièrement, l edf etait en pleine transition, le cul entre deux générations. Deuxièmement, ils y avait des signes avant coureurs si je me souviens bien...les résultats d entre deux coupes avaient été assez médiocres.

En 2002, les matchs amicaux étaient pas mal mais sans plus et le fait de n'avoir que des amicaux ne permettaient pas vraiment de jauger l'équipe. C'est contre la Belgique qu'on avait commencé à voir un frémissement du désastre. Et les joueurs de l'EDF étaient très fort dans leurs clubs et sortaient d'une grosse saison.

Et cet Espagne là est peut-être en fin de génération avec Xabi Alonso, Casillas, Xavi, Villa. Pour moi le parallèle est assez fort. Ils n'ont peut-être plus assez faim de victoire comme c'est arrivé souvent dans l'histoire du sport après tant de domination
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Message par masahiro Mer Juin 18, 2014 10:05 pm

Koke remplace Xabi Alonso fort logiquement
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Message par gavroche Mer Juin 18, 2014 10:08 pm

2002 pour moi c'est assez différent.

Sur le premier match, la France joue un peu en dessous de son niveau mais a quand même tapé deux fois le poteau, deux occasions de se sauver.

Le deuxième match était un vol, but de Trézeguet refusé, tacles de bouchers pardonnés aux uruguayens tout le match alors qu'Henry avait été exclu.

Le troisième avait été une humiliation, qui aurait peut-être été évitée sans les psychodrames des deux premiers matchs.

Ajoutons à ça les règles spéciales du tirage 2002 qui nous donnent l'Uruguay à la place de la Chine qui aurait été un puching ball parfait pour se remettre du premier match et surtout les blessures de Pirès et Zidane et la thèse de l'accident est plus que crédible (d'où les mêmes repris en 2004).

Dans le cas de l'Espagne, l'humiliation est venue sur le premier match et il y aura matière à ménage si ça se confirme. Je comparerais plus l'Espagne à l'Italie 2010, de vieilles recettes qui peinent à marcher.

Deux situations bien différentes pour moi.
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