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Message par Invité Lun Juin 16, 2014 10:29 am

Au fait, tu parles de quoi exactement oxy? Les épreuves générales du bac pro ne commencent que ce matin.

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Message par oxythan Lun Juin 16, 2014 10:34 am

Gautier a écrit:Au fait, tu parles de quoi exactement oxy? Les épreuves générales du bac pro ne commencent que ce matin.

Les épreuves pratiques. Orales et écrites.

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Message par Invité Lun Juin 16, 2014 10:35 am

Pour le coup ce sont des milliers de situations individualisées à traiter, ça.

Nettement moins pertinent en terme de médiatisation que les épreuves de ce matin qui concernent 600 000 personnes d'un coup.

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Message par Mikasper Lun Juin 16, 2014 10:44 am

oxythan a écrit:
Mikasper a écrit:Lundi, y avait pas grève, mon cher Oxy, elle a commencé mercredi.  study 

Certes, mais ça ne change rien a mon raisonnement.

Y avait-il des épreuves, du mercredi au vendredi ? (j'en sais rien, en fait, juste pour savoir si cela les a gêné).

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Message par Docky Lun Juin 16, 2014 11:01 am

oxythan a écrit:
Mikasper a écrit:Lundi, y avait pas grève, mon cher Oxy, elle a commencé mercredi.  study 

Certes, mais ça ne change rien a mon raisonnement.

Cela dit si on va au bout de ton raisonnement, on peut aussi parler de tous les étudiants qui passent leurs exams en Avril/Mai et qui peuvent être emmerdé par une grève.

A ce moment là, tu ne fais plus en grève en Decembre/Janvier et en Avril - Juin.

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Message par moumou Lun Juin 16, 2014 11:03 am

La Russie coupe le gaz pour l'Ukraine.

à l'expiration de son ultimatum lundi à 06H GMT, le géant semi-public russe Gazprom a annoncé qu'il mettait ses menaces à exécution: il ne fournira plus à l'Ukraine que ce qu'elle règlera en avance.

Gazprom a en outre averti Bruxelles "de possibles perturbations" des livraisons de gaz vers l'Union européenne si l'Ukraine prenait du gaz destiné au transit. Environ 15% du gaz consommé en Europe transitent par le territoire ukrainien.

L'ultimatum imposé à Kiev pour régler une dette atteignant au total 4,5 milliards de dollars ayant expiré, "Gazprom, en vertu du contrat en vigueur, a passé Naftogaz (groupe ukrainien) à un système de prépaiment pour les livraisons de gaz", a indiqué le groupe dans un communiqué

"Naftogaz reçoit son gaz pour les volumes qu'elle paye. Rien n'a été payé, donc rien" ne sera livré, a précisé le porte-parole de Gazprom, Sergueï Kouprianov.


Si je comprend bien le passage en gras, l'Ukraine va surement piquer du gaz qui était destiné surtout à l'Allemagne vu que ce gaz passe par son territoire.

Heureusement qu'on est pas en hiver car les allemands dépendent à 35% du gaz russe.

Merkel avait déclaré en avril qu'elle s'attendait à ce que la Russie honore ses contrats vis à vis de l'Allemagne mais elle oubliait que ce gaz passe par l'Ukraine et qu'elle peut se le faire piquer par les ukrainiens.
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Message par Gus Lun Juin 16, 2014 12:35 pm

oxythan a écrit:On nous présente cette grève comme un drame national qui va gêner notre jeunesse qui  passe le bac, et on sonne la mobilisation générale pour les aider.

Mais savez vous que ceux qui passent leur bac pro ont commencé leurs épreuves lundi dernier ? et ont subit les grèves "maximales" dans l’indifférence générale et sans aucun aménagement  ?

Typique du réflexe de classes, les gosses de notre "élite" politico-médiatique n'étant pas ou très peu concernés.
Dans le même ordre d'idée, si à la place du bac, cela avait été les concours des classes prépa, tout le monde en aurait eu rien à carrer.
Et chaque cas particulier étant important, tout ceux qui n'ont pas pu se rendre à un mariage/enterrement/fête de famille/week-end en amoureux/RDV professionnel/etc... se sont dit qu'ils auraient mieux fait de passer la bac pour espérer avoir un train !

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Message par Hangar18 Lun Juin 16, 2014 1:37 pm

moumou a écrit:
Si je comprend bien le passage en gras, l'Ukraine va surement piquer du gaz qui était destiné surtout à l'Allemagne vu que ce gaz passe par son territoire.

Heureusement qu'on est pas en hiver car les allemands dépendent à 35% du gaz russe.

Merkel avait déclaré en avril qu'elle s'attendait à ce que la Russie honore ses contrats vis à vis de l'Allemagne mais elle oubliait que ce gaz passe par l'Ukraine et qu'elle peut se le faire piquer par les ukrainiens.

A mon avis, Poutine a une longueur d'avance sur ce raisonnement... Si l'Ukraine n'a d'autre choix que de taper dans le gaz destiné au transit vers l'Union Européenne, l'Ouest du pays va perdre le soutien Occidental et le mouvement pro-Européen va perdre de la vitesse.
Bref, Poutine n'est pas fou, il agit méticuleusement, toujours à la limite et avec suffisamment d’ambiguïté pour ne pas provoquer de réactions trop fortes, et son plan se déroule bien pour l'instant.

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Message par moumou Sam Juin 21, 2014 11:03 am

Le président ukrainien a décidé d'un cessez le feu d'une semaine.

http://www.leparisien.fr/international/l-ukraine-proclame-un-cessez-le-feu-d-une-semaine-dans-l-est-21-06-2014-3940049.php
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Message par moumou Sam Juin 21, 2014 11:05 am

Ne trouvez-vous pas choquante cette photo prise à Beit Furik ce 20 juin, village palestinien en Cis-Jordanie.

Voilà ce que brandissent des soldats de Tsahal en patrouille :

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Message par FFFF Sam Juin 21, 2014 11:12 am

Moi je m'en fiche royalement  Embarassed 

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Message par Myllou Sam Juin 21, 2014 12:29 pm

moumou a écrit:Ne trouvez-vous pas choquante cette photo prise à Beit Furik ce 20 juin, village palestinien en Cis-Jordanie.

Voilà ce que brandissent des soldats de Tsahal en patrouille :

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C'est juste idiot.

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Message par gavroche Sam Juin 21, 2014 12:41 pm

moumou a écrit:Ne trouvez-vous pas choquante cette photo prise à Beit Furik ce 20 juin, village palestinien en Cis-Jordanie.

Voilà ce que brandissent des soldats de Tsahal en patrouille :

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Provocation complètement stupide. Y en a vraiment qui ont des cases en moins  :? 
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Message par Hangar18 Sam Juin 21, 2014 12:43 pm

Oui, moumou, je la trouve choquante cette photo, d'autant plus en sachant qu'un processus de paix est - en théorie - en cours depuis juillet 2013. John Kerry doit s'arracher les cheveux, avec Netanyahu qui n'y met pas la moindre bonne volonté.

Choquante, mais pas surprenante, malheureusement...

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Message par Mikasper Sam Juin 21, 2014 12:47 pm

Ben, moi, elle me surprend tellement que j'y vois un fake ou une erreur de légende. Enfin, je préfère, aussi.

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Message par Largo Sam Juin 21, 2014 1:20 pm

moumou a écrit:Ne trouvez-vous pas choquante cette photo prise à Beit Furik ce 20 juin, village palestinien en Cis-Jordanie.

Voilà ce que brandissent des soldats de Tsahal en patrouille :

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Donc c'est ça le problème du moyen orient ? Des israéliens qui brandissent leur drapeau. La situation est moins grave que je ne le pensais finalement.

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Message par Largo Sam Juin 21, 2014 1:24 pm

Hangar18 a écrit:Oui, moumou, je la trouve choquante cette photo, d'autant plus en sachant qu'un processus de paix est - en théorie - en cours depuis juillet 2013. John Kerry doit s'arracher les cheveux, avec Netanyahu qui n'y met pas la moindre bonne volonté.

Choquante, mais pas surprenante, malheureusement...

Le processus de paix, c'est juste un truc pour faire plaisir au occidentaux et aux américains en particulier. Un minimum de lucidité peut permettre a n'importe qui de réaliser qu'il n'y aura pas de paix dans cette région, question d'enjeux.

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Message par Hangar18 Sam Juin 21, 2014 1:51 pm

Largo a écrit:
Le processus de paix, c'est juste un truc pour faire plaisir au occidentaux et aux américains en particulier. Un minimum de lucidité peut permettre a n'importe qui de réaliser qu'il n'y aura pas de paix dans cette région, question d'enjeux.

J'en ai bien conscience que ce processus de paix c'est du vent, c'est pour ça que j'ai mis "en théorie". C'est justement le but de ma phrase : malgré ce processus "officiel", Netanyahu n'en a rien à foutre et continue sa politique expansionniste. Et je pense que Kerry est de bonne foi même s'il ne peut pas faire grand chose.

Sinon, pour ce qui est d'une paix durable dans la région, tu parles de la Cisjordanie ou du Moyen-Orient en général ?

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Message par Largo Sam Juin 21, 2014 1:57 pm

Dans le contexte de ma phrase, juste de la situation israelo-palestinienne.


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Message par moumou Sam Juin 21, 2014 2:05 pm

De toute façon, si cela continue, les palestiniens auront leur état de 50 km² en 2587 vu la colonisation et la radicalisation des deux côtés.

Le problème vient des américains, comment peut-on laisser les clés d'un processus de paix à un pays qui est parti pris à 100% pour l'une des deux partis.

Les Etats-Unis ont mis plus de 80 fois leur Veto sur des résolutions condamnant Israël depuis 1947.

Depuis l'enlèvement stupide de 3 jeunes colons israéliens, la population palestinienne paie un lourd tribu en représailles.

Arrestations sommaires et aveugles, plus de 300.

Destruction de 150 habitations.

Etc...

La seule solution provisoire aurait été d'envoyer des milliers de casques bleues sur place, solution toujours refusé par les Etats-Unis et pourtant la seule solution qui pourrait pendant quelques années ramener un peu de sérénité.

Les casques bleues seraient là pour contrôler le Hamas et le Djihad islamique et empêcher la colonisation et empêcher aussi que Tsahal se promène comme il veut dans les territoires occupés.

Tant que l'occupant occupera la Palestine, cela sera oeil pour oeil, dent pour dent et cela ne finira jamais.
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Message par Largo Sam Juin 21, 2014 2:24 pm

Ouais, envoyer des militaires étrangers supplémentaires nettement moins bien armés que les belligérants, ça me parait une super idée.

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Message par FFFF Sam Juin 21, 2014 2:29 pm

Et qui composera cette force de casque bleu ?

Déjà on a vu comment c'était compliqué de mobiliser des forces pour la FINUL entre le liban et Israël, là je me demande quel pays acceptera de confier des hommes à l'ONU pour cette mission.

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Message par Hangar18 Sam Juin 21, 2014 2:31 pm

Il suffit de regarder cette carte pour comprendre qu'il n'y a pas la moindre volonté de changer la situation à l'échelle mondiale. Pourtant, la Palestine, c'est n'est pas l'Iraq ou la Syrie, le problème est bien plus simple en théorie.

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Message par oxythan Sam Juin 21, 2014 2:52 pm

Ce conflit fait du mal sur la planète entière.
Il c'est importé dans les pays occidentaux en cultivant une défiance envers les juifs et un terrain fertile pour les islamistes.
Nous payons tous le prix de cette situation impossible.
Si tu prends la France, les juifs et les musulmans n'ont aucune raison de ne pas s'apprécier, et pourtant beaucoup ont tendance a voir l'autre a travers ce conflit.

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Message par Hangar18 Sam Juin 21, 2014 4:15 pm

oxythan a écrit:Ce conflit fait du mal sur la planète entière.
Il c'est importé dans les pays occidentaux en cultivant une défiance envers les juifs et un terrain fertile pour les islamistes.
Nous payons tous le prix de cette situation impossible.
Si tu prends la France, les juifs et les musulmans n'ont aucune raison de ne pas s'apprécier, et pourtant beaucoup ont tendance a voir l'autre a travers ce conflit.

Le problème c'est quand certains Occidentaux commencent à soutenir la cause Palestinienne parce que "ça fait bien" et qu'ils essayent de se convaincre et de convaincre les autres que les juifs sont à l'origine de tous les maux de la planète et que sans eux, la région serait en paix. Là, ça devient dangereux parce que les premiers à tomber dans ce piège sont certains Musulmans qui sautent sur la première occasion pour déverser leur haine de l'Occident.
Dans cette région, les trois confessions ont toujours cohabité et c'est la politique d'Israël et non les juifs de manière généralisée qui pose l'un des multiples problèmes.

Ce que je trouve beaucoup plus inquiétant, c'est la christianophobie grandissante au Moyen-Orient qui elle, risque de poser plus de problème (il n'y a qu'à voir la montée d'Al Qaïda en Afrique depuis la mort de Qaddafi). Et pour ça, on ne peut s'en prendre qu'à l'Occident (tout particulièrement les Etats-Unis et le Royaume-Uni) d'avoir à ce point joué et manipulé les uns et les autres suivant leurs intérêts. Dans certains pays où les Catholiques représentaient un large pourcentage de la population, il y en a aujourd'hui de moins en moins (au Liban ou en Egypte) voire quasiment plus (Syrie, Iraq...).

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