Débats et réactions sur l'actualité du jour

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Message par Ubu Mer Juin 25, 2014 6:04 pm

Bonnemaison acquitté !

Ça, c'est une surprise ! Bonne, mais aussi très grosse.

Personnellement je m'attendais à du sursis... voire dans le cas le plus optimiste une dispense de peine.

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Message par moumou Lun Juin 30, 2014 12:30 pm

Un vote surprenant de notre pays.


Le Conseil des droits de l’Homme de l’ONU favorable à la fin de l’impunité des multinationales. La France vote non.


Ce jeudi 26 juin, malgré l’opposition de la France, de l’Allemagne et des États-Unis, le Conseil des droits de l’Homme de l’ONU s’est prononcé en faveur d’un projet de résolution déposé par l’Équateur et l’Afrique du Sud afin d’élaborer de nouvelles normes internationales contraignantes sur les entreprises multinationales et les droits humains.

Attac France et l’Aitec dénoncent le vote français contre une initiative bienvenue et justifiée, tant il est urgent de mettre fin à l’impunité dont bénéficient les multinationales et garantir l’accès à la justice pour les victimes de leurs activités.


Le lobby des multinationales françaises et le ministère de l’économie et des finances, qui étaient parvenus à grandement limiter la portée du contenu de la loi sur le développement et la solidarité internationale adoptée en février dernier quant aux obligations des entreprises françaises vis à vis de leurs filiales et sous-traitants, a-t-il été plus fort que l’obligation de la France à respecter ses engagements internationaux sur les droits humains ?


https://france.attac.org/actus-et-medias/salle-de-presse/article/le-conseil-des-droits-de-l-homme
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Message par oxythan Lun Juin 30, 2014 12:38 pm

aurait du mettre surprenant entre guillemet, tellement on connais l'emprise des multinationales française sur le pouvoir.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par Mikasper Lun Juin 30, 2014 12:51 pm

Ceci dit, sans excuser notre comportement, nous ne sommes pas les seuls.

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Message par Mathieu Lun Juin 30, 2014 1:10 pm

moumou a écrit:Un vote surprenant de notre pays.


Le Conseil des droits de l’Homme de l’ONU favorable à la fin de l’impunité des multinationales. La France vote non.


Ce jeudi 26 juin, malgré l’opposition de la France, de l’Allemagne et des États-Unis, le Conseil des droits de l’Homme de l’ONU s’est prononcé en faveur d’un projet de résolution déposé par l’Équateur et l’Afrique du Sud afin d’élaborer de nouvelles normes internationales contraignantes sur les entreprises multinationales et les droits humains.

Attac France et l’Aitec dénoncent le vote français contre une initiative bienvenue et justifiée, tant il est urgent de mettre fin à l’impunité dont bénéficient les multinationales et garantir l’accès à la justice pour les victimes de leurs activités.


Le lobby des multinationales françaises et le ministère de l’économie et des finances, qui étaient parvenus à grandement limiter la portée du contenu de la loi sur le développement et la solidarité internationale adoptée en février dernier quant aux obligations des entreprises françaises vis à vis de leurs filiales et sous-traitants, a-t-il été plus fort que l’obligation de la France à respecter ses engagements internationaux sur les droits humains ?


https://france.attac.org/actus-et-medias/salle-de-presse/article/le-conseil-des-droits-de-l-homme
L'attitude de la France, des EU et de l'Allemagne est inadmissible et condamnable moralement.
Enfin l'essentiel est là : cette résolution semble avoir été votée.

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Message par FFFF Lun Juin 30, 2014 1:34 pm

Je me demande vraiment ce que doivent dire les lobby pour réussir à convaincre les gens !?!

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Message par oxythan Lun Juin 30, 2014 1:43 pm

FFFF a écrit:Je me demande vraiment ce que doivent dire les lobby pour réussir à convaincre les gens !?!

La principale arme, c'est ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pantouflage
C'est le principal levier du lobby bancaire en France.
Ensuite il y a parfois du chantage a l'emploi dans certaines régions.
Et puis des subventions, du sponsoring, et des places pour les amis.
Et puis les accords de "soutient", sur la scène publique et dans les journaux ( médiapart exclu, il faut voir un peu la tête de l'actionnariat dans les grand journaux).


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Message par oxythan Mer Juil 02, 2014 10:52 am

C'est passé un peu inaperçu, mais hier le Japon est redevenu une puissance impériale, il a modifié sa constitution pour se donner le droit de mener des actions militaires extérieures.
Ceci quelques mois après un premier aménagement autorisant ses alliés a déposer de l'armement nucléaire sur son territoire.
Le Japon,est aux USA ce que Cuba était a l'URSS, mais en bien plus gros et plus puissant.

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Message par oxythan Mer Juil 02, 2014 4:34 pm

Si certains s’intéressent à la crise ukrainienne et lisent couramment l'anglais, vous avez un article très intéressant de Paul Craig Robert ici : http://www.foreignpolicyjournal.com/2014/06/26/a-new-recession-and-a-new-world-devoid-of-washingtons-arrogance/

il y explique que la crise Ukrainienne à été provoquée par Washington, mais surtout qu'elle à été poussée par les industries de l'armement au détriment des autres industries américaines. Ces autres industries préparent une campagne de lobbying pour que les hostilités soient stoppées.
Ils vont carrément faire de la pub Smile

According to Bloomberg News, beginning on June 26, the business groups will run advertisements in the New York Times, Wall Street Journal, and Washington Post opposing any further sanctions on Russia. The US business organizations say that the sanctions will harm their profits and result in layoffs of American workers.

Thus, America’s two largest business organizations, important sources of political campaign contributions, have finally added their voice to the voices of German, French, and Italian business.

Everyone, except the brainwashed American public, knows that the “crisis in Ukraine” is entirely the work of Washington. European and American businesses are asking: “why should our profits and our workers take hits in behalf of Washington’s propaganda against Russia.”

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Message par PoincarréCicéron Mer Juil 02, 2014 6:47 pm

C'est vrai qu'on avait oublié nos marchands de canon, toujours là pour défendre leurs profits.

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Message par Mathieu Mer Juil 02, 2014 9:02 pm

oxythan a écrit:C'est passé un peu inaperçu, mais hier le Japon est redevenu une puissance impériale, il a modifié sa constitution pour se donner le droit de mener des actions militaires extérieures.
Ceci quelques mois après un premier aménagement autorisant ses alliés a déposer de l'armement nucléaire sur son territoire.
Le Japon,est aux USA ce que Cuba était a l'URSS, mais en bien plus gros et plus puissant.

Pour ceux qui ont la mémoire courte, ces deux pays se disputent des îles afin d'augmenter ou de réduire leurs territoires maritimes et donc leur zones d'influence respectives. 
C'est une stratégie intelligente de la part du Japon, c'est un moyen de pression supplémentaire vis à vis de la Chine. 
Car il faut se rendre à l'évidence, la probabilité que ces deux pays entrent ouvertement en guerre est quasi nulle.
Par contre cela amènera la Chine à plus de retenue.

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Message par oxythan Mer Juil 02, 2014 9:49 pm

Mathieu a écrit:..
Car il faut se rendre à l'évidence, la probabilité que ces deux pays entrent ouvertement en guerre est quasi nulle....

Je ne serais pas si affirmatif.
On est a une période de basculement géostratégique, et dans les basculements les puissances montantes n'hésitent pas à accroître leur influence par la guerre.
Nous rentrons dans une période ou c'est l'Asie ( et un peu plus tard l’Afrique) qui vont devenir dominant, reste à voir sur les USA vont rester les bras croiser et accepter leur déclassement ou si ils vont tenter de jouer sur le terrain militaire.

Je suis convaincu qu'une guerre se prépare, reste a connaitre l’événement déclencheur.

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Message par Mathieu Mer Juil 02, 2014 9:54 pm

À tour ou à raison, pour moi la menace vient surtout de la Russie de Poutine, qui ne veut pas voir sa sphère d'influence réduite à peau de chagrin.

Les troubles en Ukraine, dont il est à l'origine car il a armé les séparatistes et envoyé ce que l'on appelle dans le jargon des "conseillers militaires", en sont un exemple flagrant.

Par contre je suis entièrement d'accord avec toi, les pays émargeants seront les grandes puissances de demain.

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Message par raymane Mer Juil 02, 2014 9:54 pm

oxythan a écrit:Nous rentrons dans une période ou c'est l'Asie ( et un peu plus tard l’Afrique) qui vont devenir dominant

Je ne miserais pas un kopec sur l'Afrique, en tout cas pour ce siècle.

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Message par oxythan Mer Juil 02, 2014 10:23 pm

raymane a écrit:
oxythan a écrit:Nous rentrons dans une période ou c'est l'Asie ( et un peu plus tard l’Afrique) qui vont devenir dominant

Je ne miserais pas un kopec sur l'Afrique, en tout cas pour ce siècle.

les gens qui ont travaillé sur la question voient l’enchaînement Chine, puis inde, puis Afrique.
pour l'Afrique ils pensent a un réveil vers 2020-2025 et a quelque chose de comparable à la Chine d'aujourd'hui vers 2040.
c'est a la fois loin... et très proche, a peine plus d'une génération.
Je ne suis pas convaincu non plus, mais les anticipations sont celles la.
Deux experts de la question (ils sont actifs dans le développement économique de l'inde et l'Afrique) développent tout ça dans ce bouquin
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Je pense que l'Afrique se développera quand elle deviendra l'usine de la Chine, tout comme la Chine c'est développée en devenant l'usine de l'occident.

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Message par superswede Mer Juil 02, 2014 11:05 pm

Mathieu a écrit:À tour ou à raison, pour moi la menace vient surtout de la Russie de Poutine, qui ne veut pas voir sa sphère d'influence réduite à peau de chagrin.

Les troubles en Ukraine, dont il est à l'origine car il a armé les séparatistes et envoyé ce que l'on appelle dans le jargon des "conseillers militaires", en sont un exemple flagrant.


c'est une façon assez simpliste que de ne voir que poutine responsable de la crise ukrainienne. les USA et les européens ont fait ce qu'il fallait pour faire monter la mayonnaise. jamais l'histoire de la géopolitique n'a été à sens unique.

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Message par raymane Mer Juil 02, 2014 11:44 pm

oxythan a écrit:
raymane a écrit:
oxythan a écrit:Nous rentrons dans une période ou c'est l'Asie ( et un peu plus tard l’Afrique) qui vont devenir dominant

Je ne miserais pas un kopec sur l'Afrique, en tout cas pour ce siècle.

les gens qui ont travaillé sur la question voient l’enchaînement Chine, puis inde, puis Afrique.
pour l'Afrique ils pensent a un réveil vers 2020-2025 et a quelque chose de comparable à la Chine d'aujourd'hui vers 2040.
c'est a la fois loin... et très proche, a peine plus d'une génération.
Je ne suis pas convaincu non plus, mais les anticipations sont celles la.
Deux experts de la question (ils sont actifs dans le développement économique de l'inde et l'Afrique) développent tout ça dans ce bouquin
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Je pense que l'Afrique se développera quand elle deviendra l'usine de la Chine, tout comme la Chine c'est développée en devenant l'usine de l'occident.

Ouais, ben j'y crois pas. Encore un bouquin de propagande.  mrgreen 

Je miserais sur l'Amérique du Sud plutôt.

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Message par oxythan Jeu Juil 03, 2014 12:20 am

raymane a écrit:..
Je miserais sur l'Amérique du Sud plutôt.

La dessus ils sont assez catégoriques.
pour eux l'amérique du sud a déjà "passé son tour", c'est à dire que son "moment" a déjà eu lieux.

Ils expliquent le "boom" d'une zone géographique par plusieurs critères, les prédominants étant la présence d'une jeunesse nombreuse couplée a peu de personnes âgées (nation jeune) , d'un taux de fécondité des femmes qui chute pendant que leur niveau d'éducation progresse, d'une progression générale du niveau d'éducation et de progrès important au niveau de la baisse de la mortalité (politique de santé).
ce "moment" ne se produirait qu'une fois dans l'histoire d'une nation, c'est une monté en puissance rapide et conséquente.
Pour eux l'amérique du sud à déjà connu ce moment et ne le connaitra plus, la Chine a passé le zenith et commence a décroitre, l'Inde est en pleine ascension et l'Afrique n'a pas encore commencé.

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Message par oxythan Jeu Juil 03, 2014 12:39 am

superswede a écrit:
Mathieu a écrit:À tour ou à raison, pour moi la menace vient surtout de la Russie de Poutine, qui ne veut pas voir sa sphère d'influence réduite à peau de chagrin.

Les troubles en Ukraine, dont il est à l'origine car il a armé les séparatistes et envoyé ce que l'on appelle dans le jargon des "conseillers militaires", en sont un exemple flagrant.


c'est une façon assez simpliste que de ne voir que poutine responsable de la crise ukrainienne. les USA et les européens ont fait ce qu'il fallait pour faire monter la mayonnaise. jamais l'histoire de la géopolitique n'a été à sens unique.

Je suis d'accord avec ça.
C'est un dossier que j'ai suivi bien avant que les choses s'enveniment et que "ça passe à la télé". Je m'étais intéressé a l'Ukraine à travers leurs problèmes de dette et de monnaie au début 2013. à l'époque j'avais été surpris par les manœuvres USA/Europe pour tenter de ramener "par la politique", enfin surtout par la contrainte financière l'Ukraine dans leur giron.
Les compte rendus des discussions ne laissaient aucun doute, l'europe et les USA voulaient mettre la main sur l'Ukraine.
ça c'est terminé par un camouflet quand Poutine est rentré dans la partie (au dernier moment)  et a offert son fameux prêt de 15 milliards de $, sans conditions à l'Ukraine (c'était a l'automne 2013). alors que l'UE/USA liaient leur aide à une intégration économique et projet de "coopération" militaire.
C'est Poutine qui à remporté le round et l'Ukraine a rompu les discussions avec l'UE.
2 mois plus tard le pouvoir Ukrainien qui avait "signé" avec la Russie était renversé par "la rue".

si on devait résumer.
phase diplomatique : UE/USA perdu, Russie gagné (c'est pas passé à la télé)
phrase insurrectionnelle (la fameuse révolution): UE/USA gagné, Russie perdue. (c'est passé a la télé)
Phase miliaire, ça en reste a l'intimidation. (c'est passé à la télé)

Quand une partie perd sur une phase, elle engage la phase suivante, ainsi le couplet UE/USA est passé à la phase insurrectionnelle après avoir perdu sur le plan diplomatique, et la Russie en engagé la phase d'intimidation militaire après avoir perdu sur la phase insurrectionnelle.

Et au niveau de savoir qui est le conquérant et qui est sur la défensive, voila un élément de réflexion

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Nous sommes les conquérants, et en face, au mieux, on sauve les meubles.
Il faut noter que l'UE et l'OTAN sont des structures très imbriqués, l'une est politique et économique, l'autre est militaire. ces deux structures avancent conjointement.

Notez que je ne m'exprime pas sur le plan moral, c'est ça dire que je rappelle juste les faits sans dire ou est le bien et ou est le mal (être un conquérant n'est pas forcement un mal, et il est parfaitement légitime de considérer comme positif ce qui se passe).
La seule chose vraiment importante, est de comprendre ce qui se passe.

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Message par Hit_man Jeu Juil 03, 2014 10:30 am

raymane a écrit:
oxythan a écrit:
raymane a écrit:
oxythan a écrit:Nous rentrons dans une période ou c'est l'Asie ( et un peu plus tard l’Afrique) qui vont devenir dominant

Je ne miserais pas un kopec sur l'Afrique, en tout cas pour ce siècle.

les gens qui ont travaillé sur la question voient l’enchaînement Chine, puis inde, puis Afrique.
pour l'Afrique ils pensent a un réveil vers 2020-2025 et a quelque chose de comparable à la Chine d'aujourd'hui vers 2040.
c'est a la fois loin... et très proche, a peine plus d'une génération.
Je ne suis pas convaincu non plus, mais les anticipations sont celles la.
Deux experts de la question (ils sont actifs dans le développement économique de l'inde et l'Afrique) développent tout ça dans ce bouquin
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Je miserais sur l'Amérique du Sud plutôt.

pour moi aucun des deux. Et pas plus l'Inde par rapport à la Chine d'ailleurs; Et pour une raison simple: la mentalité de ces pays. Ca n'est absolument pas péjoratif, mais ces pays: afrique, am sud et Inde n'ont pas suffisamment la niak. POur devenir une grande puissance comme la France, l'Angleterre, l'Allemagne, le Japon en leur temps, puis les US, il faut le volonté d'être le premier, d'écraser les autres, comme dans le sport.
Dans ces pays, et c'est même peut être une qualité, ils n'ont pas cette envie.
Et pour avoir travailler longtemps avec des Brésiliens, ils sont super sympas, mais très loin du compte quand il faut donner le meilleur...

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Message par superswede Jeu Juil 03, 2014 1:43 pm

étrange :

http://www.lessentiel.lu/fr/news/faits_divers/story/L-amie-d-un-riche-Luxembourgeois-enlevee-20318389

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Message par oxythan Jeu Juil 03, 2014 2:01 pm

superswede a écrit:étrange :

http://www.lessentiel.lu/fr/news/faits_divers/story/L-amie-d-un-riche-Luxembourgeois-enlevee-20318389

Le but est certainement de l'échanger contre le paiement des moteurs  Laughing 

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Message par oxythan Ven Juil 04, 2014 11:22 am

Mon dieu  Shocked  Evil or Very Mad  Crying or Very sad 
c'est vraiment horrible

Le Figaro a écrit:Une enseignante à Albi a été poignardée à mort par la mère d'un élève, a appris l'AFP de source proche de l'enquête."Ce matin, une maman est arrivée avec un couteau et a poignardé devant les enfants une enseignante âgée de 34 ans pour une raison que l'enquête déterminera", a déclaré M. Derens à une correspondante de l'AFP.

Selon des informations de RTL, l'institutrice de l'école élémentaire Edouard Herriot a été attaquée dans l'enceinte de l'école et devant les élèves par une femme de 47 ans déjà connue des services de police pour délaissement d'un mineur de 15 ans et non-signalement de disparition de mineur pour empêcher ou retarder les recherches (des faits qui remontent à janvier 2014). Grièvement blessée, la victime est morte peu avant 11 heures.

La suspecte a ensuite pris la fuite, avant d'être interpellée par la police 20 minutes plus tard. Elle est actuellement en garde à vue. Le ministre de l'Éducation Benoît Hamon se rend actuellement sur place.

il fallait bien que ça finisse par arriver  Neutral

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par Azur Ven Juil 04, 2014 8:16 pm

Je suis horrifiée...
Grosse pensée à cette enseignante et à sa famille, ses amis.

Malheureusement, vu la dizaine d'agressions de la part de parents (verbales : insultes, menaces / physiques : griffures, coups) dont ont été victimes les enseignants de mon école actuelle ces 3 derniers mois, ça ne m'étonne même pas  No 

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Message par Hit_man Ven Juil 04, 2014 8:31 pm

vous portez plainte à chaque fois? je sais que c'est pénible et que ca amène parfois plus de pb mais il faudrait.
C'est vraiment anormal (et encore le mot est très faible) de se faire agresser sur son lieu de travail (encore plus qu'ailleurs je dirais). Et en plus par des parents d'élèves....n'importe quoi ce pays...

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