Débats et réactions sur l'actualité du jour

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Message par Largo Sam Oct 18, 2014 8:43 pm

Je préférais quand il jouait de la musique avec John Lemon. Neutral

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Message par Gautier Lun Oct 20, 2014 11:01 pm

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/10/20/97001-20141020FILWWW00318-l-ex-parolier-de-claude-francois-retrouve-mort.php

Moche Sad

A noter que la victime s'appelle Nicolas Skorsky et non Nicolas Sarkozy

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Message par Frigo Mar Oct 21, 2014 1:56 am

Christophe de Margerie, le PDG de Total, serait mort suite à un crash d'avion en Russie. Shocked

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Message par manga Mar Oct 21, 2014 3:05 am

C'est confirmé, crash de son avion à Moscou.

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Message par Gautier Mar Oct 21, 2014 10:06 am

L'avion s'était pris une déneigeuse. Son conducteur était ivre.

Margerie sortait d'une réunion avec Medvedev, pour la petite histoire.

Si le conducteur a survécu, il va avoir de gros, gros problèmes... Ce n'est pas un petit poisson qui meurt à cause de lui.

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Message par Ice Mar Oct 21, 2014 10:28 am

Gautier a écrit:Ce n'est pas un petit poisson qui meurt à cause de lui.
Peu importe leur importance, c'est quatre « poissons » qui sont peut-être mort à cause de lui.

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Message par Largo Mar Oct 21, 2014 10:37 am

Gautier a écrit:L'avion s'était pris une déneigeuse.

Ça serait pas arrivé si on avait sorti la SC. confus2

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Message par Gautier Mar Oct 21, 2014 10:41 am

Ice a écrit:
Gautier a écrit:Ce n'est pas un petit poisson qui meurt à cause de lui.
Peu importe leur importance, c'est quatre « poissons » qui sont peut-être mort à cause de lui.

Ah je ne dis pas le contraire, je disais juste ça par rapport au tour éminemment politique que va prendre l'affaire. Avec le Kremlin qui ne manquera pas de s'impliquer, le type va se faire broyer.

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Message par oxythan Mar Oct 21, 2014 10:56 am

Les funérailles devraient ressembler a celles d'un ancien chef d'état. Du moins si la famille l'autorise.

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Message par Gautier Mar Oct 21, 2014 11:07 am

Alors sinon, cela peut paraître indécent de se poser une telle question alors que ce pauvre Christophe de Margerie vient de décéder, mais il va y avoir la question de sa succession.

A priori, pas d'inquiétude à avoir pour Total qui regorge de managers brillants et a une forte culture de promotion en interne, d'autant que les deux prédécesseurs de Margerie (Tchuruk et Demarest, lui même âgé de 68 ans "seulement"), siègent encore au CA et qu'ils pourront apporter un certain éclairage.

Cela étant dit, il existe un précédent assez fâcheux de succession précipitée : celle de Jean-Luc Lagardère par son fils après son décès brutal en 2003. Sans faire injure à Arnaud Lagardère, celui-ci n'avait absolument pas été préparé pour l'écrasant poste de PDG d'une grande société, ni été réellement "testé".

Depuis, la majorité des plus grandes boîtes françaises ont prévu un plan de secours en cas de brusque décès de leur dirigeant. Les dirigeants des grandes sociétés familiales ont quant à eux plus tendance à associer leurs enfants à leurs affaires, pour les aguerrir et les tester : pensons notamment à la transition toute en douceur chez Pinault (où le père veille encore), où à celle en cours chez LVMH (les 2 aînes de Bernard Arnault faisant carrière dans les entités du Groupe).

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Message par superswede Mar Oct 21, 2014 11:35 am

Proglio débarqué d'EDF, Ourcel qui quitte Areva pour raison médicale, De Margerie mort accidentellement, il va y avoir de nouvelles têtes au plus haut échelon de l'énergie française.

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les iphones, c'est comme les bmw d'occase et les hémorroïdes, tous les trous du cul finissent par en avoir. (ceci est un joke, il y a trois iphones à la maison)
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Message par Gautier Mar Oct 21, 2014 12:16 pm

Sans oublier que Mestrallet est sur le point de quitter la tête de GDF Suez

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Message par Pitou Mar Oct 21, 2014 12:33 pm

en général je ne suis pas un adepte des théories du complot, mais j'ai du mal à être convaincu que c'est un accident... Russie, pdg d'une grosse société énergétique, mort accidentelle spectaculaire.... pas mal d'ingrédients pour un roman policier
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Message par Gautier Mar Oct 21, 2014 12:46 pm

C'est théoriquement possible mais cela me paraît assez douteux a première vue. Quel serait le mobile ? Si Margerie venait effectivement de rencontrer Medvedev, il devait entretenir de bonnes relations avec eux et etre plutot favorable à la Russie, et un ami influent n'est pas inutile par les temps qui courent.

Du reste, je doute que sa mort conduise à un changement de stratégie d'un groupe comme Total

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Message par MacEugene Mar Oct 21, 2014 12:59 pm

Pitou a écrit:en général je ne suis pas un adepte des théories du complot, mais j'ai du mal à être convaincu que c'est un accident... Russie, pdg d'une grosse société énergétique, mort accidentelle spectaculaire.... pas mal d'ingrédients pour un roman policier

Généralement c'est ce que disent tous les adeptes de théories du complot. mrgreen

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Message par PoincarréCicéron Mar Oct 21, 2014 1:36 pm

Je m'inquiéterais plus pour les responsables de ce conducteur de déneigeuse, surtout si c'était un alcoolique. Comment a-t-on pu le laisser accéder aux pistes?

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Message par oxythan Mar Oct 21, 2014 1:51 pm

C'est pas vraiment un cliché les Russes qui bossent bourrés.
c'est même arrivé a plusieurs reprises avec du personnel de bord de Aeroflot, pilote y compris.
Mais la, c'est clair que ça va faire plus de bruit que d'habitude.

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Message par moumou Mar Oct 21, 2014 2:11 pm

Ce Christophe de Margerie, c'est pas celui dont l'entreprise fait 12 milliards d'euros de bénéfices annuel et qui paie 0 euro d'impôts sur les sociétés juste parce que la presque totalité de son activité se fait à l'étranger?

Je rappelle juste que les Etats-Unis, pays connu pour être "communiste" fait payer l'impôt des sociétés même à ses entreprises qui font leurs bénéfices à l'étranger.

Un taux de 35%, un des plus élevés de l'OCDE!

Obama veut même aller plus loin, vu que les entreprises américaines commencent à détourner la loi, en effet, si 20% de leur entreprise à l'étranger ne leur appartient pas, ils ne paient plus l'impôt des sociétés, donc Obama veut faire grimper ce chiffre à plus de 50%, de sorte que les entreprises américaines n'auraient plus le contrôle des entreprises étrangères qu'elles auraient acheté et donc elles ne se délocaliseraient plus.

Nous on a un gouvernement socialiste 10 fois plus libéral que les américains sur ce sujet.
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Message par Crouzz Mar Oct 21, 2014 2:11 pm

Russie, accident d'avion, conducteur bourré. Si c'est un complot, ils ont choisi des données crédibles pour passer inaperçus.

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Message par Gautier Mar Oct 21, 2014 2:31 pm

moumou a écrit:Ce Christophe de Margerie, c'est pas celui dont l'entreprise fait 12 milliards d'euros de bénéfices annuel et qui paie 0 euro d'impôts sur les sociétés juste parce que la presque totalité de son activité se fait à l'étranger?

Je rappelle juste que les Etats-Unis, pays connu pour être "communiste" fait payer l'impôt des sociétés même à ses entreprises qui font leurs bénéfices à l'étranger.

Un taux de 35%, un des plus élevés de l'OCDE!

Soit dit en passant, les USA sont le seul pays développé à faire ça et c'est plein d'effets pervers : notamment les filiales étrangères des entreprises US ont des montagnes de cash qui ne sont pas rapatriés pour faire des investissements locaux à cause justement de ces impôts qui s'additionnent aux impôts déjà payés localement.

Dans le système appliqués en général (donc partout sauf aux USA), les entreprises étrangères qui gagnent des sous payent l'IS local. L'un dans l'autre, quand il n'y a pas de subtils jeux comptables internes pour loger tous les bénéfices dans un pays où l'IS est très bas, ça s'équilibre : le bénéfice est taxé une fois, dans le pays où il est réalisé. De ce point de vue, Total respecte la règle et n'a rien de spécial à se reprocher. En contrepartie, de nombreuses entreprises étrangères payent de l'IS en France. :resp2:

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Message par moumou Mar Oct 21, 2014 2:37 pm

Gautier, il faudrait savoir si les entreprises étrangères qui paient cet impôt en France compensent le manque à gagner du bénéfice des entreprises françaises faits à l'étranger.

Pour Total, cela ferait plus de 4 milliards d'euros annuel.
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Message par oxythan Mar Oct 21, 2014 2:40 pm

Gautier a écrit:..
Soit dit en passant, les USA sont le seul pays développé à faire ça et c'est plein d'effets pervers : notamment les filiales étrangères des entreprises US ont des montagnes de cash qui ne sont pas rapatriés pour faire des investissements locaux à cause justement de ces impôts qui s'additionnent aux impôts déjà payés localement...:

c'est d'ailleurs car ce système pourrait prendre fin qu'on manque de $.
Les multinationales US sont en train de convertir leurs bénéfices extérieurs en $, pour couvrir le risque d'un crack haussier sur la monnaie si la décision politique était prise "sans prévenir".
Et cette hausse du $ explique en grande partie la baisse de l'€/$... même si officiellement on nous balance le "volontarisme" de la BCE.

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Message par Gautier Mar Oct 21, 2014 2:49 pm

moumou a écrit:Gautier, il faudrait savoir si les entreprises étrangères qui paient cet impôt en France compensent le manque à gagner du bénéfice des entreprises françaises faits à l'étranger.

Pour Total, cela ferait plus de 4 milliards d'euros annuel.

Probablement pas en effet car les investissements français à l'étranger sont plus importants que les investissements étrangers en France, mais dans le cas de Total par exemple, cet argent non taxé en France (mais taxé à l'étranger) pourra servir à payer les salaires des milliers de personnes employées en France dans les fonctions centrales, ingénieurs, cadres administratifs ou autres. Rien qu'à Pau par exemple Total emploie encore plus de 2000 ingénieurs.

Si tu t'amuses à taxer une deuxième fois cet argent, c'est un coup à ce que celui-ci reste dans les filiales, et qu'en contrepartie, comme ce n'est pas Total France qui va payer les salaires de toutes les fonctions supports (puisqu'ils perdent déjà de l'argent), tu aies une délocalisation massive des emplois qualifiés.

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Message par Frigo Mar Oct 21, 2014 3:00 pm

moumou a écrit:Ce Christophe de Margerie, c'est pas celui dont l'entreprise fait 12 milliards d'euros de bénéfices annuel et qui paie 0 euro d'impôts sur les sociétés juste parce que la presque totalité de son activité se fait à l'étranger?

Je ne pense pas que la stratégie fiscale de Total est un quelconque rapport avec de Margerie... Elle était comme ça avant lui et elle restera comme ça après lui.

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Message par PoincarréCicéron Mar Oct 21, 2014 3:19 pm

Comment peut-il y avoir une mondialisation du commerce sans une mondialisation des impôts? Cool

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