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Message par oxythan Ven Nov 21, 2014 12:43 pm

http://www.20minutes.fr/societe/1485375-20141121-affaire-mickael-dos-santos-retour-heure-heure-fiasco-identification

C'est quand même grave si on a balancé au médias un rôle de bourreau sanguinaire pour ce gars... et que ce n'est finalement pas lui.
Dérive journalistique qui incite à considérer qu'une "information" non fiable vaut mieux que pas d'information du tout, le tout aggravé par de la communication politique qui la aussi s'appuie sur rien de certain.

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Message par oxythan Dim Nov 23, 2014 12:21 pm

Closer a écrit:Le couple se serait violemment disputé juste après l'enregistrement de l'émission "Touche pas à mon poste", dans laquelle Nabilla est chroniqueuse. La jeune femme n'aurait pas supporté que Thomas lui confisque son téléphone portable et le cache dans un coin de leur chambre d'hôtel. Folle de rage car il refusait de lui rendre son smartphone, elle aurait alors perdu son sang-froid et saisi un couteau avant d'en infliger plusieurs coups à son petit ami. Thomas Vergara a a soutenu cette version de l'affaire mercredi devant un juge d'instruction, déclarant que les accusations de violence conjugale lancées par Nabilla étaient "fausses" et "fantaisistes".

Priver Nabilla de son téléphone, il aurait du le savoir, non mais allo quoi.

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Message par Hit_man Dim Nov 23, 2014 2:49 pm

Bravo.

http://www.lefigaro.fr/societes/2014/11/23/20005-20141123ARTFIG00079-grenoble-bannit-les-publicites-de-ses-rues.php

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Message par FFFF Dim Nov 23, 2014 3:51 pm

Hit_man a écrit:Bravo.

http://www.lefigaro.fr/societes/2014/11/23/20005-20141123ARTFIG00079-grenoble-bannit-les-publicites-de-ses-rues.php
Le passage le plus important :

"Quoi qu'il en soit, il s'agit d'une première en Europe, selon Eric Piolle. Mais pas dans le monde. En 2007, c'est la mégalopole brésilienne, Sao Paulo, qui a lancé cette démarche inédite, en supprimant les 8000 panneaux qui recouvraient ses rues. Mais, il y a deux ans, la plus grande ville brésilienne (21 millions d'habitants) a fait machine arrière et lancé un nouvel appel d'offres remporté par…JC Decaux pour les 25 prochaines années. La municipalité a sans doute pris conscience qu'elle ne pouvait pas se passer d'un marché qui devrait croître, selon PriceWaterhouseCoopers de 4,7 % en moyenne par an d'ici à 2018 pour dépasser 40 milliards de dollars. «Nous venons de finaliser le nouveau mobilier qui va être réimplanté dans les mois qui viennent», affirme Albert Asséraf."

Car voilà bravo oui, mais pas sûr que la collectivité fera des économies comme elle le dit. Et de toute façon économie ou pas ce sont les Grenoblois qui vont donc payer par diminution de prestations ou augmentation d'imposition locale

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Message par oxythan Dim Nov 23, 2014 4:06 pm

Le manque a gagner correspond a en gros un euro par habitant et par an. Payer un euro pour ne plus avoir sous les yeux ces panneaux à la con, je signe tout de suite.

j'espère que d'autres villes prendrons cette initiative, la publicité nous pollue la vie, il est temps de la faire reculer.

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Message par MacEugene Dim Nov 23, 2014 4:09 pm

oxythan a écrit:Le manque a gagner correspond a en gros un euro par habitant et par an. Payer un euro pour ne plus avoir sous les yeux ces panneaux à la con, je signe tout de suite.

j'espère que d'autres villes prendrons cette initiative, la publicité nous pollue la vie, il est temps de la faire reculer.

Si c'est par habitant, tu en payeras plus qu'un. Sauf si tes enfants payent des impôts aussi?

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Message par FFFF Dim Nov 23, 2014 4:38 pm

oxythan a écrit:Le manque a gagner correspond a en gros un euro par habitant et par an. Payer un euro pour ne plus avoir sous les yeux ces panneaux à la con, je signe tout de suite.

j'espère que d'autres villes prendrons cette initiative, la publicité nous pollue la vie, il est temps de la faire reculer.
Je ne pense pas vraiment que la pub "pollue" la vie. La pub mal ciblée, intrusive et inutile, oui. Après une pub inutile pour un ne l'est pas forcément pour l'autre.

J'aime quand France 2 fait la pub de "Rdv en terre inconnue" par exemple ! Les dernières fois que c'est passé je l'ai su uniquement via les affiches pub sur les abris bus

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Message par Hit_man Dim Nov 23, 2014 4:42 pm

oxythan a écrit:Le manque a gagner correspond a en gros un euro par habitant et par an. Payer un euro pour ne plus avoir sous les yeux ces panneaux à la con, je signe tout de suite.

j'espère que d'autres villes prendrons cette initiative, la publicité nous pollue la vie, il est temps de la faire reculer.
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Message par superswede Dim Nov 23, 2014 4:54 pm

oxythan a écrit:
...
j'espère que d'autres villes prendrons cette initiative, la publicité nous pollue la vie, il est temps de la faire reculer.

il y a pub et pub. seules, celles non organisées, sauvages et mal faites (comme celles de nextgen, par exemple  Embarassed ) engendrent de la "pollution" et sont improductives. çà m'étonne de toi, qui est toujours à l'avant garde au niveau économie : tu dois bien savoir ce que la publicité apporte au PIB d'un pays, au CA d'une entreprise, et combien elle génère d'emploi.

le fait, pour un maire (écolo, forcément) de bannir la publicité de sa ville, est un révélateur plutôt dogmatique qu'autre chose.

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Message par oxythan Dim Nov 23, 2014 7:42 pm

superswede a écrit:..çà m'étonne de toi, qui est toujours à l'avant garde au niveau économie : tu dois bien savoir ce que la publicité apporte au PIB d'un pays, au CA d'une entreprise, et combien elle génère d'emploi....

La pub c'est surtout développée à une époque ou les besoins principaux étaient comblés et ou l'appareil productif commençait a stocker faute de demande. Les gens ne vidaient plus leur compte en banque, mais quelle horreur. affraid
C'est l'outil principal du consumérisme, de cette tendance a maquiller des envies en besoins pour au final fabriquer du consommateur bien moutonnier qui dévore de l'inutile, du jetable et surtout de l'éphémère.
C'est la croissance par l’hyper-consommation, le tout aidé par le crédit à la consommation, qui nous a amené la ou on est ( y compris d'ailleurs au niveau environnemental).
Il ne faut quand même pas oublier que la crise des subprimes, c'est avant tout une crise du crédit (en général) et du crédit à la consommation en particulier.
Ne pas adhérer à ce modèle de société ne me semble pas plus dogmatique que de s'en faire l’apôtre.
La quette de la croissance du PIB est aussi un dogme.
On est pas pris au dépourvu, le choix a été fait au moment de l'élection, c'était dans le programme de Piolle .

Et sur le plan purement pratique, si ça ne coûtait que 1€ par an par grenoblois, et si on rapporte ça a la consommation de ces mêmes grenoblois (certainement prés de 10 000€/ans par tête) , et bien l’efficacité est quand même assez faible. Sur un an, le CA du budget pub "urbain",  ça correspond a moins d'une demi-heure de consommation.

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Message par PoincarréCicéron Dim Nov 23, 2014 11:06 pm

La publicité est interdite dans tout le Bouthan!

La pub augmente le prix des produits. Avec quel argent sont payés les salaires des joueurs de foot, tennis,....
Supprimons la pub et les prix baisseront!

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Message par Gautier Dim Nov 23, 2014 11:22 pm

PoincarréCicéron a écrit:La publicité est interdite dans tout le Bouthan!


C'est très bien pour eux, mais je ne sais pas si le modèle d'un petit pays tres isolé est facilement transposable ailleurs.

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Message par superswede Lun Nov 24, 2014 12:08 am

entre oxythan qui remonte à la crise des subprimes et poincarrécicéron qui se réfère à l'un pays doté d'une des plus faibles économies du monde pour expliquer que la publicité, c'est le mal, on n'est pas sorti des ronces.

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Message par Myllou Lun Nov 24, 2014 12:16 am

Tais-toi et rame ! Smile

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Message par superswede Lun Nov 24, 2014 12:34 am

Myllou a écrit:Tais-toi et rame ! Smile

il n'y a pas la mer, au bouthan, que le train bounce
il faut donc y aller en avion. mais pour çà, un peu de courage est nécessaire : seuls huit pilotes sont accrédités pour atterrir ou décoller de l'aéroport "international" (alors que seule la compagnie bouthanaise "druk air" a l'autorisation de l'utiliser) de paro, l'un des plus dangereux du monde. un petit tour ?

https://www.youtube.com/watch?v=vidaX6qOjK8&list=PLE096CF6FC5D0F1BD&index=2

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Message par Gautier Lun Nov 24, 2014 12:39 am

Pas pour moi. Les visas sont délivrés au compte-goutte, et les jeunes occidentaux sont systématiquement exclus parce que les autorités du Bouthan les voient comme des drogués dégénérés.

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Message par Mikasper Lun Nov 24, 2014 10:07 am

superswede a écrit:
Myllou a écrit:Tais-toi et rame ! Smile

il n'y a pas la mer, au bouthan, que le train bounce

Je relève. Par sympathie. mrgreen

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Message par oxythan Lun Nov 24, 2014 10:44 am

Mikasper a écrit:
superswede a écrit:
Myllou a écrit:Tais-toi et rame ! Smile

il n'y a pas la mer, au bouthan, que le train bounce

Je relève. Par sympathie. mrgreen

Et tu a eu bien raison.
je l'avais raté au premier passage Laughing

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Message par PoincarréCicéron Lun Nov 24, 2014 12:20 pm

superswede a écrit:entre oxythan qui remonte à la crise des subprimes et poincarrécicéron qui se réfère à l'un pays doté d'une des plus faibles économies du monde pour expliquer que la publicité, c'est le mal, on n'est pas sorti des ronces.
L'objet est de savoir si la publicité est utile à notre société.
Est-ce que cela t'aide à choisir ton yaourt? Est-il préférable de manger des  Kinder Bueno quand on a un petit creux?..

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Message par Mikasper Lun Nov 24, 2014 12:25 pm

tu travaillerais chez Kinder, tu aurais une réponse très affirmée.

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Message par Invité Lun Nov 24, 2014 12:33 pm

A partir du moment ou la pub a un impact sur les consommateurs, elle leur est également indirectement favorable. S'il y a plus de demande, il y a également une diminution des coûts de fabrication, ce qui se traduit logiquement par une baisse des prix.

Alors certes, on paie la pub, mais le coût est largement rentabilisé, que ce soit pour le producteur ou le consommateur.

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Message par oxythan Lun Nov 24, 2014 12:42 pm

Jaco a écrit:A partir du moment ou la pub a un impact sur les consommateurs, elle leur est également indirectement favorable. S'il y a plus de demande, il y a également une diminution des coûts de fabrication, ce qui se traduit logiquement par une baisse des prix.

Alors certes, on paie la pub, mais le coût est largement rentabilisé, que ce soit pour le producteur ou le consommateur.

En théorie oui.
mais en réalité, on a de l'inflation et donc des prix qui augmentent continuellement.
Il y a certainement diminution des prix de production via les facteurs d'échelle, mais aussi une augmentation certaine des prix de vente.

Alors il est quand même toujours possible d'objecter ( je suis sympa je file les arguments) en expliquant que l'inflation est tirée par le prix des matières premières (l'augmentation des marges aide aussi un peu... mais passons)..
Mais on rétorque immédiatement ( je file aussi les contre-arguments) qu'une hausse de ces mêmes matières premières vient d'une demande déséquilibrée par rapport à l'offre (classique...) et si on dit que la pub fait vendre plus... on donc en conclure qu'elle fait aussi vendre plus cher.

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Message par superswede Lun Nov 24, 2014 12:55 pm

PoincarréCicéron a écrit:
L'objet est de savoir si la publicité est utile à notre société.
Est-ce que cela t'aide à choisir ton yaourt? Est-il préférable de manger des  Kinder Bueno quand on a un petit creux?..

c'est vrai que si tu résume la publicité au choix du yaourt (je n'en mange jamais) et des kinder (même punition), c'est totalement inutile, pour moi.
avec un peu de recul, je constate tout de même que sans publicité, on n'aurait pas de TV, pas de radio, pas de presse écrite (il resterait le "canard enchaîné"). pour sortir du monde des médias, je sais aussi que mes gosses attendraient le bus sous la flotte pour aller à l'école. je répète que je hais la publicité "sauvage" et que rien n'est plus hideux que l'abord de nos grandes villes envahies par les 4X3 et les petits panneaux merdeux (entrée sur carcassonne, par exemple)  :

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c'est comme dans tout, les nuances, çà existe.

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Message par Orange Lun Nov 24, 2014 1:05 pm

Justement parlons des nuances, les panneaux 4x3 sont des panneaux légaux et autorisés, tandis que tu montres sur ta photo sont des publicités sauvages qui sont totalement illégales, et pour celles-ci personne ne fait rien.

Néanmoins est-ce que Lagozou Pneus aurait les moyens de se payer un 4x3 en lieu et place de Quick ou de Décathlon, je n'en suis pas sûr. Et quoiqu'on en dise la publicité reste utile pour le commerce. Si ce n'était pas le cas, vous pensez bien qu'il ne dépenserait pas en permanence pour cela.

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Message par superswede Lun Nov 24, 2014 1:19 pm

je voulais illustrer les "petits panneaux merdeux"
les 4X3 sont "légaux", mais trop nombreux à l'entrée des grandes villes.

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