Les programmes Peugeot / Citroën en sport auto

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Message par oli le Mer Aoû 23, 2017 1:46 pm

faut arrêter avec loeb au monte carlo, c'est pas possible, j'ai lu quelques part qu'il n'y a que 2 ou 3 jours entre la fin du dakar et le début du MC.

pour ogier, je pense que la décision dépendra beaucoup du résultat du championnat !
- s'il est champion, je le vois bien repartir pour un an avec m-sport dans des conditions un peu améliorées (budget, salaire..), car il dit toujours que c'est à chaque fois beaucoup de temps perdu de s'adapter à une nouvelle équipe.
- s'il n'est pas champion, est-ce que hyundai voudra le mettre dans les pattes du champion en titre ? je verrais plutôt ogier de retour chez les rouges.
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Message par Ludovroum le Mer Aoû 23, 2017 3:07 pm

Pour le Monte-Carlo, je crois que c'est humainement possible de le faire après le Dakar (Dumas l'a déjà fait), mais comme je le disais juste avant toi, c'est effectivement pour le moins improbable dans le cas de Loeb en 2018 Wink
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Message par oli le Mer Aoû 23, 2017 3:54 pm

c'est faisable en théorie, mais entre la fatigue accumulée du dakar, le voyage retour, et enchaîner tout de suite après... on est loin d'un truc "pour le plaisir". et puis rien qu'au niveau physique et d'influx nerveux, c'est partir avec un énorme désavantage par rapport à un mec qui arrive frais, et c'est pas le genre de la maison de pas faire les choses bien.

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Message par Ludovroum le Mer Aoû 23, 2017 4:12 pm

Ah mais totalement d'accord avec toi, d'ailleurs c'était déjà le sens de mon propos avant que t'intervienne Wink
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Message par luther king le Mer Aoû 23, 2017 5:59 pm

Pour moi, je ne serais pas étonné d'un programme partiel de Loeb en 2018 et suivant sa compétitivité, je pense qu'il ne serait pas étonnant qu'il laisse tomber ensuite le rallye raid pour faire une saison complète WRC en 2019 et marquer l'histoire avec l'objectif d'un 10ème titre.
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Message par Formula2man le Mer Aoû 23, 2017 7:52 pm

Loeb en 2018 va faire le dakar et la saison de World rallycross.
Il fera quelques rallyes (3-4 maxi) suivant son plaisir, juste pour essayer une WRC 2017 en course.

Mais le peu que l'on entend ici ou la, Loeb prend son pied en Rallycross, du plaisir et des bagarres, tout ce qu'il recherche.

Par ailleurs, Ford veut apparement plus se concentrer sur le WRX avec Hoonigan pour battre VW.
Sport moins cher et enormement de retombées médiatique avec Ken Block, beaucoup plus que Ogier.

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Message par Ludovroum le Mer Aoû 23, 2017 9:11 pm

Ceci dit, c'est pas Ken Block qui leur apportera le titre, même s'il faut reconnaître qu'on le voit régulièrement en demi-finale, et parfois mieux !

Du reste, je suis d'accord avec le fait qu'imaginer Loeb faire plus que des piges en WRC demeure une hypothèse farfelue !
Avec le manque de connaissances récentes des rallyes qui est le sien, il lui faudrait au moins 3-4 ans pour viser un tel objectif, or il est à la fois trop vieux pour ça, et pas assez motivé...

D'ailleurs, contrairement à ce que l'on pourrait penser ce n'est pas la quête des records qui le motive.
Et j'ajoute qu'à choisir je pense qu'il préférerait décrocher des titres mondiaux supplémentaires dans d'autres disciplines que le rallye Wink
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Message par Formula2man le Jeu Aoû 24, 2017 6:04 pm

Salut Ludovroum, dsl de te repondre maintenant, Block fait le buzz pour Ford,et en plus ses résultats s'ameliore nettement, et Bakkerud est le pilote numero 1 pour les victoires.

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Message par oli le Jeu Aoû 24, 2017 8:07 pm

Ludovroum a écrit:
D'ailleurs, contrairement à ce que l'on pourrait penser ce n'est pas la quête des records qui le motive.
bah de toutes façons il les a déjà tous mrgreen

bon, sauf champion le plus vieux vieux
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Message par Zelkin le Ven Aoû 25, 2017 12:04 pm

Bon si Citroën arrive à se faire un trio Ogier / Mikkelsen / Breen, ils re gagneront mon respect !

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Message par Ludovroum le Ven Aoû 25, 2017 2:18 pm

Mouais... Ogier ET Mikkelsen, je serais très surpris !

Il reste quand même un vrai gros problème de budget... En 2017, on a vu les économies - entre autres avec un seul rallye à 4 autos alors que ce devait être le cas de quasiment toutes les épreuves à partir du Portugal - mais verra-t-on les investissements en 2018 ?

En tout cas, j'imagine que Mikkelsen ne doit pas être très cher actuellement, faute d'une forte demande le concernant.

Ogier, c'est une autre affaire : dans le doute, je pense qu'il restera chez M-Sport, il faut donc sortir les arguments sportifs, humains et financiers pour le débaucher !

Ceci dit, Mikkelsen, Breen et Meeke, ça serait déjà un trio intéressant pour le championnat constructeurs... Wink
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Message par oli le Ven Aoû 25, 2017 3:22 pm

Ludovroum a écrit:
Ceci dit, Mikkelsen, Breen et Meeke, ça serait déjà un trio intéressant pour le championnat constructeurs... Wink

je suis de loin, je sais pas trop si c'est possible avec les contrats et les budgets, tout ça tout ça...
mais à mon humble avis pour les rouges le mieux serait quand même mikkelsen - mikkelsen - mikkelsen   cheers
c'est vite, fiable, y'a de la jeunesse, de l'expérience.
ça joue les deux championnats.
what else?

mais non, vous allez voir qu'ils vont réussir à pas le garder...

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Message par Ludovroum le Ven Aoû 25, 2017 9:19 pm

Initialement, Meeke, Breen et Lefebvre étaient là à temps plein jusque fin 2018, mais visiblement leurs contrats sont plus souples qu'annoncés, et ça donne l'impression que Citroën doit avoir énormément de libertés à ce sujet... Donc si Breen paraît assuré de conserver son baquet, il n'en va pas de même pour ses équipiers : on dirait même que Lefebvre n'est déjà plus vraiment là !

Quant à Mikkelsen, il a visiblement un contrat course par course.
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Message par Ludovroum le Mar Sep 05, 2017 5:28 pm

Bon... Mikkelsen chez Hyundai, Citroën n'a plus que 4 pilotes pour 3 autos ! cheers

Bref... Les meilleurs partent décidément toujours les premiers...

Bien, bien... On est tous d'accord, leur dernière chance de conserver un peu de crédibilité consiste désormais à recruter Ogier ?

Ogier, Breen, Meeke, ça me va, mais toute autre option (du moins pour les 2 premiers pilotes) serait extrêmement décevante.

Une pensée pour Guy Fréquelin, ça doit être douloureux de voir l'oeuvre de sa vie ainsi traitée.
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Message par SchuminatOr57 le Mar Sep 05, 2017 6:17 pm

Je ne comprends pas comment ni pourquoi ils ont pu laisser partir Mikkelsen. C'était bien le meilleur des pilotes citron cette année ou j'ai mal vu ?

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Message par Zelkin le Mar Sep 05, 2017 6:20 pm

Oui oui ils viennent de faire la connerie de l'année... Et quand on voit leur line up en Espagne...

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Message par oli le Mar Sep 05, 2017 6:45 pm

il faut espérer pour eux que c'est avec l'assurance d'avoir ogier qu'ils ont laissé partir mikkelsen, parce que sinon 2018 ne va pas être mieux que 2017 !
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Message par Ludovroum le Mar Sep 05, 2017 7:43 pm

Oui, je ne vois que 2 explications :
1. Ils ont déjà signés Ogier, ou sont certains de concrétiser.
2. Encore et toujours, le budget n'est jamais là au bon moment, et/ou insuffisant.

Hélas, je crois plus en la 2e hypothèse qu'en la première.

Au bout d'un moment, il faut avoir les moyens de son ambition : si Citroën n'a plus les moyens de faire du WRC, Skoda prouve depuis des années qu'on peut faire des choses magnifiques en se consacrant à la catégorie inférieure.

Personnellement, en tant que citroëniste, passionné de rallye et grand admirateur de Guy Fréquelin, je préférerais voir Citroën gagner en WRC2, ERC, WRC3 ou même WTCC, plutôt que de s'humilier en WRC.
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Message par Ludovroum le Mar Sep 05, 2017 9:05 pm

Matton confirme : n'ayant pas les moyens de recruter les 2, il a laissé partir Mikkelsen pour concentrer tous les moyens sur Ogier.

https://m.lequipe.fr/Rallye/Actualites/Yves-matton-ogier-notre-dossier-prioritaire/831846?xtref=https:%2F%2Ft.co%2F1fZD6rXtC3

Bon... La réussite ou le ridicule ?
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Message par robix29 le Mar Sep 05, 2017 9:11 pm

j'espère qu'ils ont bien avancé avec Ogier, sinon Evil or Very Mad Les programmes Peugeot / Citroën en sport auto - Page 4 3517596014

Pour Ogier, ça pourrait avoir de la gueule:
-Champion avec VW
-Champion avec M-sport
-Champion avec Citroën

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Message par Ludovroum le Mar Sep 05, 2017 9:52 pm

Champion avec M-Sport, c'est pas fait ! PopCorn
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Message par robix29 le Mar Sep 05, 2017 10:31 pm

J'avais zappé ce paramètre mrgreen

Sinon, quid de Loeb ?

Il est bon en WRX, mais quand on voit le niveau de Kristoffersson, la famille Hansen, Ekström et Cyril Raymond ( qui veut passer en Wrx)

je ne le vois rester des années dans la discipline, s'il ne gagne pas de titre.

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Message par In Vino Veritas le Mer Sep 06, 2017 7:46 am

Loeb se fait vieux. Il n'a plus fait de rallyes de haut niveau depuis des années. Même s'il était encore très fort quand il est parti, rien ne dit qu'il le sera encore en revenant. Nul doute qu'il reste un précieux technicien pour aider aux bons réglages. Mais en course, sur une saison complète... Et même lui ne semble pas chaud dans ses declas. Mais un buzz sur l'une ou l'autre manche, pourquoi pas.

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Message par Ludovroum le Mer Sep 06, 2017 9:20 am

En WRX, je pense que le léger déficit de performance vient plus de la Peugeot 208 que de Loeb, même si rien ne garantit qu'il puisse être champion rapidement Wink

Et concernant le rallye, il est évident qu'il ne replongera jamais pour un programme complet en mondial, ce qui n'interdit pas quelques piges !
Mais, attention : déjà lors des piges en DS3 il sortait souvent de la route, donc après une longue pause et avec de nouvelles autos, je doute qu'il rapporte beaucoup de points au championnat constructeurs...
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Message par Ludovroum le Ven Sep 08, 2017 11:45 am

Interview de Matton : http://www.speed-magazine.be/yves-matton-entre-mikkelsen-ogier-avons-choisi/

Au delà du départ de Mikkelsen et du désir de recruter Ogier, on a la confirmation que Matton est la seule personne au monde actuellement insatisfait de Breen, et satisfait de Lefebvre !
Bon, j'exagère un peu, mais il y a de ça...
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