[Histoire] Les "come back" en F1

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Message par Zelkin Lun Jan 14, 2019 6:26 pm

HHF était simplement pas fait un pour un environnement froid et sévère comme le Williams de l'époque, d'où le fait qu'il ait éclos après chez Jordan. En revanche, niveau rythme, c'était un tueur.

Après, Villeneuve a quand même failli battre Hill d'entrée de jeu, a remporté l'Indy 500 et le titre IndyCar, c'est pas rien... Il a juste totalement détruit sa dynamique, sa motivation et donc sa carrière avec le "défi" BAR. Il serait resté chez Williams ou aurait rejoint McLaren, l'histoire aurait été bien différente je pense

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Message par Big one Mar Jan 15, 2019 10:11 pm

L'histoire entre Williams et HHF est partie du mauvais pied car HHF a craqué un chassis en test à Estoril fin 96. Il s'en est pas remis du côté de didcot.

Un peu comme Rosberg en 86 chez Mclaren avec Barnard, Bourdais avec STR lors du shakedown de la STR3, Bianchi chez FI ou Kvyat chez Red Bull.
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Message par Satoru Mar Jan 15, 2019 10:20 pm

J'avais lu que lors de son tout premier test avec Williams, quand Patrick Head lui a demandé ce qu'il pensait de la voiture, Frentzen avait tenté un trait d'humour. Il avait répondu un truc du style : "je me suis fait doubler par une dépanneuse dans la ligne droite, mais à part ça, c'est une bonne voiture".

Et apparemment, ça n'a pas du tout fait rigoler Head, qui a immédiatement eu HHF dans le pif. mrgreen
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Message par Zelkin Mar Jan 15, 2019 10:35 pm

HHF, ce génie incompris I love you mrgreen

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Message par FW15 Jeu Jan 17, 2019 5:12 pm

La relation avec les managers, c'est peut-être la clef. Car quand son ami Pollock fut évincé, Villo a déchanté. Ses multiples come-back n'auront contenté que des fans en manque.

Me souvenais pas de le réplique de Frentzen, elle est sensationnelle. Il avait raison, que dire de plus sur un tel avion de chasse.

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Message par JM 30 Jeu Jan 14, 2021 10:46 am

FW15 a écrit:
En effet, et j'en profite pour rebondir sur Jacques Villeneuve, qui a été cité.
Ce pilote restera pour moi une belle intrigue. Je n'ai jamais compris quel était son véritable niveau ? On sait qu'il était moyen à Monaco ça c'est sur.
Mais ses mutiples come-back ont mis en lumière quelques insuffisances, il n'a pas vraiment été dans le coup.
On dirait que pour Villeneuve, quelque chose n'avait pas collé entre lui et David Richards (qui avait remplacé Craig Pollock, qui, depuis le projet PURE a disparu de la circulation) chez BAR et que ceci a enlevé le talent du canadien d'un coup.

Ce topic mérite une mise à jour, puisque déjà on connait le verdict du retour de Kubica en 2019: une seule saison, à l'arrière, ou il a été battu par son équipier régulièrement... mais c'est le polonais qui avait marqué le seul point de Williams de la saison (record du plus intervalle entre 2 points marqués par un pilote). Mais quel équipier quand on voit la qualité de l'intérim de Russell chez Mercedes: le niveau auquel est revenu Kubica était finalement très honorable, surtout vu son handicap. Mais en F1, l'honorable ne suffit pas.

On peut citer quelques autres pilotes qui ont subit une pause avant de revenir, comme Glock ou Grosjean, redescendus d'un échelon après des débuts compliqués en F1, qui regagnent un titre et leur place de titulaire. Kvyat, que Red Bull a fait partir/revenir plusieurs fois. Mais l'événement 2021 sera le 2e retour d'Alonso (une saison off en 2002). 3e si on compte 1 GP raté en 2016 après son carton en Australie.

Par contre, l'image d'Alonso de retour sur une Renault n'est que pour des tests puisque c'est rebaptisé Alpine.
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Retour à la Schumacher, donc pas terrible ou à la Raikkonen donc sans n'avoir perdu grand chose, c'est la question.

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Message par JM 30 Ven Jan 15, 2021 9:29 am

Button trouve qu'Alonso est plus humble que jadis.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/button-je-crois-qu-alonso-a-appris-a-etre-plus-humble,156246.html

A voir, tant le tempérament de l'espanol lui a souvent porté préjudice. Et il y en aura besoin tant il y a peu de chance que son Alpine ne joue les premières places, gare à la frustration, il convient d'espérer qu'il sait qu'il se battra pas pour la victoire. Et d'éviter de dire qu'il pilote une GP2... mrgreen


Un article présentant une liste de pilotes qui sont revenus en F1 après un accident:
https://franceracing.fr/f1/9-pilotes-de-retour-f1-apres-accident/

Plusieurs auraient aimé sans doute que Grosjean en fasse parti après son crash de Bahrein, mais lorsque l'on voit la photo de ses mains sans bandage plusieurs semaines après, on peut se demander comment il a pu avoir espoir à un moment donné de revenir pour une dernière à Abou Dhabi. A voir si Grosjean aura quand même l'occasion de refaire une pige un jour.

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Message par cyd61 Ven Jan 15, 2021 9:51 am

JM 30 a écrit:Button trouve qu'Alonso est plus humble que jadis.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/button-je-crois-qu-alonso-a-appris-a-etre-plus-humble,156246.html

A voir, tant le tempérament de l'espanol lui a souvent porté préjudice. Et il y en aura besoin tant il y a peu de chance que son Alpine ne joue les premières places, gare à la frustration, il convient d'espérer qu'il sait qu'il se battra pas pour la victoire. Et d'éviter de dire qu'il pilote une GP2... mrgreen


Un article présentant une liste de pilotes qui sont revenus en F1 après un accident:
https://franceracing.fr/f1/9-pilotes-de-retour-f1-apres-accident/

Plusieurs auraient aimé sans doute que Grosjean en fasse parti après son crash de Bahrein, mais lorsque l'on voit la photo de ses mains sans bandage plusieurs semaines après, on peut se demander comment il a pu avoir espoir à un moment donné de revenir pour une dernière à Abou Dhabi. A voir si Grosjean aura quand même l'occasion de refaire une pige un jour.

Parce que quand on se rappelle de la tête de Lauda quand il a renfilé le casque après son accident, on s’aperçoit que ces mrs peuvent avoir une volonté que quelques brûlures mêmes sévères sur les mains n’auraient pas empêchées. Bien sûr la période a changée et on ne laisse plus un pilote prendre les mêmes risques qu’avant. Mais je pense sincèrement que si médicalement il avait reçu le feu vert, il aurait mis le cul dans le baquet de la Hass.
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Message par Elvis77 Dim Jan 17, 2021 12:27 pm

Alonso va échouer , comme il a échoué partout depuis des années ! Il est imbuvable , il faut juste esperer que Ocon lui tourne autour:
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Message par louis-ng Dim Jan 17, 2021 12:40 pm

Je trouve Alonso plutôt sympathique, en tout cas pas moins que pas mal d'autres pilotes. Il était très estimé chez Renault, il l'a été chez Ferrari pendant pas mal de temps, et aussi chez McLaren avec qui il a toujours des bonnes relations. Mais évidemment on ne peut pas être amical avec tout le monde, comme dans la vraie vie.

Je pense que le duo Alonso-Ocon est un très bon duo, digne des duos des écuries de pointe.

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Message par Rye Dim Jan 17, 2021 1:42 pm

Elvis77 a écrit:Alonso va échouer , comme il a échoué partout depuis des années ! Il est imbuvable , il faut juste esperer que Ocon lui tourne autour:

Peut être que tes propos pourraient être plus modérés étant donné que tu exprimes ton avis plus que des faits. Ça permettrait de faire avancer le débat. Merci 

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Message par Elvis77 Dim Jan 17, 2021 3:55 pm

Rye a écrit:
Elvis77 a écrit:Alonso va échouer , comme il a échoué partout depuis des années ! Il est imbuvable , il faut juste esperer que Ocon lui tourne autour:

Peut être que tes propos pourraient être plus modérés étant donné que tu exprimes ton avis plus que des faits. Ça permettrait de faire avancer le débat. Merci 
C est factuel Ferrari l a viré car il a mis le bazard , Mac laren pareil , quand à Toyota il a été dominé par ses équipiers et Toyota a tout fait pour faire gagner SA voiture , puis s'est débarassé de lui
Ne parlons de l opinion de Honda sur Gonzo
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Message par Zelkin Dim Jan 17, 2021 4:12 pm

Alonso, pas Gonzo.
Et non, "il a échoué partout" n'est pas factuel.

Merci de respecter la consigne donnée par Rye plus haut.

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Message par Satoru Dim Jan 17, 2021 6:29 pm

Elvis77 a écrit:
Rye a écrit:
Elvis77 a écrit:Alonso va échouer , comme il a échoué partout depuis des années ! Il est imbuvable , il faut juste esperer que Ocon lui tourne autour:

Peut être que tes propos pourraient être plus modérés étant donné que tu exprimes ton avis plus que des faits. Ça permettrait de faire avancer le débat. Merci 
C est factuel Ferrari l a viré car il a mis le bazard , Mac laren pareil , quand à Toyota il a été dominé par ses équipiers et Toyota a tout fait pour faire gagner SA voiture , puis s'est débarassé de lui
Ne parlons de l opinion de Honda sur Gonzo

Non, ça n'a rien de factuel, il y a même un paquet de contre-vérités.

Pourtant, je suis généralement le premier à taper sur Alonso, mais là, c'est grotesque comme post.
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Message par Hécate Dim Jan 17, 2021 6:48 pm

Comme quoi, il y a de quoi se faire des films avec le gonzo.

Non, j'ai rien dit ! Embarassed mrgreen
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Message par Zelkin Dim Jan 17, 2021 7:16 pm

Shocked mrgreen

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Message par Jaco Mar Jan 19, 2021 12:42 pm

😂

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