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Message par Crouzz Lun 23 Oct 2017, 10:57

schumi0203 a écrit:
le baron rouge a écrit:Inciter comment ?

En organisant des gang-bang parties dans les clubs d'élites voyons.

les tests adn serontpris en charge par l'état pour savoir qui est le gagnant qui a le droit de payer la pension alimentaire?

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Message par le baron rouge Lun 23 Oct 2017, 11:00

La fisitiniere ça compte pas par contre

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Message par schumi0203 Lun 23 Oct 2017, 12:36

Crouzz a écrit:
schumi0203 a écrit:
le baron rouge a écrit:Inciter comment ?

En organisant des gang-bang parties dans les clubs d'élites voyons.

les tests adn serontpris en charge par l'état pour savoir qui est le gagnant qui a le droit de payer la pension alimentaire?

Plus simple, une mutualisation de la pension alimentaire sur les hommes du club d'élites. Pour mieux profiter du fait que "les autres payent pour moi", les hommes auront intérêt à avoir beaucoup d'enfants What a Face

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Message par luther king Lun 23 Oct 2017, 13:13

schumi0203 a écrit:Ce qui est dingue c'est que ce sont justement les plus pauvres qui ont le plus d'enfants, qui vivent parfois dans la misère. Je trouve qu'il faudrait justement encourager davantage les riches à faire des enfants.

Les riches, pour la plupart d'entre eux voyagent beaucoup, ils n'ont pas le temps de bien s'occuper d'un enfant.

Les enfants ont besoin d'amour, pas d'une nounou ou de crèches qui les garde pendant 24 mois de 7h à 21h le soir.
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Message par oxythan Lun 23 Oct 2017, 15:22

luther king a écrit:
schumi0203 a écrit:Ce qui est dingue c'est que ce sont justement les plus pauvres qui ont le plus d'enfants, qui vivent parfois dans la misère. Je trouve qu'il faudrait justement encourager davantage les riches à faire des enfants.

Les riches, pour la plupart d'entre eux voyagent beaucoup, ils n'ont pas le temps de bien s'occuper d'un enfant.

Les enfants ont besoin d'amour, pas d'une nounou ou de crèches qui les garde pendant 24 mois de 7h à 21h le soir.

ça n'a rien a voir avec les voyages.
ce n'est pas les riches qui ne font pas assez de gosses, mais les classes moyennes.

Si tu vit à Paris tu comprend vite le problème, c'est rempli de trentenaires qui ne font pas de gosses car ils n'ont pas de place ou les mettre. La ou il y a les emplois qualifiés, le logement est problématique.
De plus, dans les couples ou les deux travaillent, ce qui est un peu obligatoire quand tu vit dans une grande ville, avoir un gosse ça coute un bras sur les 5 premières années, une nounou c'est plusieurs centaines d'euros a sortir tous les mois.


Alors au final il se passe quoi ?
Et biens les CSP attendent de pouvoir faire des gosses et quand il en font ils en font peu. Et a quelques dizaines de km tu te retrouve en banlieue avec de grands appartements HLM, des couples ou souvent un seul des parents travaillent et ou l'arrive d'un gosse supplémentaire n’entraînera pas vraiment de sacrifices.
Voila pourquoi les enfants naissent dans les familles qui aurons le plus de difficultés à les éduquer, et avec la tendance qui veut que les études supérieures "gratuites" passent du champ de la réalité vécue à celui du "principe", ça ne va pas aller en s'arrangeant.







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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par PoincarréCicéron Lun 23 Oct 2017, 16:05

Il faut créer le désir en faisant cette rareté un signe de réussite bien supérieur à celui d'une rolex... si t'as pas au moins 2 enfants, t'as loupé ta vie!

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Message par Gus Lun 23 Oct 2017, 16:07

PoincarréCicéron a écrit:Il faut créer le désir  en faisant cette rareté un signe de  réussite bien supérieur à celui d'une rolex... si t'as pas au moins 2 enfants, t'as loupé ta vie!

Ouf, je complexais grave avec cette histoire de Rolex... Les enfants, au moins, c'est fait. bounce

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Message par oxythan Lun 23 Oct 2017, 16:17

Laughing Laughing Laughing

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par luther king Lun 23 Oct 2017, 16:33

PoincarréCicéron a écrit:Il faut créer le désir  en faisant cette rareté un signe de  réussite bien supérieur à celui d'une rolex... si t'as pas au moins 2 enfants, t'as loupé ta vie!

Notre président a donc vraiment raté sa vie. mrgreen
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Message par PoincarréCicéron Lun 23 Oct 2017, 20:04

luther king a écrit:
PoincarréCicéron a écrit:Il faut créer le désir  en faisant cette rareté un signe de  réussite bien supérieur à celui d'une rolex... si t'as pas au moins 2 enfants, t'as loupé ta vie!

Notre président a donc vraiment raté sa vie. mrgreen
Peut-être en a-t-il d'illégitimes? On devrait pouvoir les compter si l'ADN les confirme! mrgreen

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Message par le baron rouge Lun 23 Oct 2017, 20:33

Pas d'enfants D'où le gossip imbécile sur son homosexualité .

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Message par luther king Lun 23 Oct 2017, 20:37

le baron rouge a écrit:Pas d'enfants D'où le gossip imbécile sur son homosexualité .

Cette rumeur venait de la fachosphère.

De toute façon, ses préférences ne regardent que lui.
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Message par cyd61 Lun 23 Oct 2017, 20:58

Gus a écrit:
PoincarréCicéron a écrit:Il faut créer le désir  en faisant cette rareté un signe de  réussite bien supérieur à celui d'une rolex... si t'as pas au moins 2 enfants, t'as loupé ta vie!

Ouf, je complexais grave avec cette histoire de Rolex... Les enfants, au moins, c'est fait. bounce
Ça m'arrange ça, j'ai les gosses et de toute façon les Rolex sont moches
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Message par Souti Lun 23 Oct 2017, 22:32

En général on offre des bijoux à sa compagne. Certains achètent des rolex pour leur poignet.

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Message par cyd61 Lun 23 Oct 2017, 23:20

Souti a écrit:En général on offre des bijoux à sa compagne. Certains achètent des rolex pour leur poignet.
Merde ça m'arrange pas ça, ça peut marcher pour moi mrgreen Embarassed Arrow
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Message par YouYou Lun 23 Oct 2017, 23:35

oxythan a écrit:
luther king a écrit:
schumi0203 a écrit:Ce qui est dingue c'est que ce sont justement les plus pauvres qui ont le plus d'enfants, qui vivent parfois dans la misère. Je trouve qu'il faudrait justement encourager davantage les riches à faire des enfants.

Les riches, pour la plupart d'entre eux voyagent beaucoup, ils n'ont pas le temps de bien s'occuper d'un enfant.

Les enfants ont besoin d'amour, pas d'une nounou ou de crèches qui les garde pendant 24 mois de 7h à 21h le soir.

ça n'a rien a voir avec les voyages.
ce n'est pas les riches qui ne font pas assez de gosses, mais les classes moyennes.

Si tu vit à Paris tu comprend vite le problème, c'est rempli de trentenaires qui ne font pas de gosses car ils n'ont pas de place ou les mettre. La ou il y a les emplois qualifiés, le logement est problématique.
De plus, dans les couples ou les deux travaillent, ce qui est un peu obligatoire quand tu vit dans une grande ville, avoir un gosse ça coute un bras sur les 5 premières années, une nounou c'est plusieurs centaines d'euros a sortir tous les mois.


Alors au final il se passe quoi ?
Et biens les CSP attendent de pouvoir faire des gosses et quand il en font ils en font peu. Et a quelques dizaines de km tu te retrouve en banlieue avec de grands appartements HLM, des couples ou souvent un seul des parents travaillent et ou l'arrive d'un gosse supplémentaire n’entraînera pas vraiment de sacrifices.
Voila pourquoi les enfants naissent dans les familles qui aurons le plus de difficultés à les éduquer, et avec la tendance qui veut que les études supérieures "gratuites" passent du champ de la réalité vécue à celui du "principe", ça ne va pas aller en s'arrangeant.


Je suis dans ce cas de cadre qui vit en région parisienne. Ma fille est en garde partagée (à domicile, aucune crèche n’a pu la prendre), ça me coute un peu plus de 800 balles par mois et j’peux déduire 50% sur mes impôts. Dans quelques mois, je devrais payer le double cheers !
Et ça m’empechera pas pour autant de partir en vacances.
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Message par luther king Mar 24 Oct 2017, 13:36

La phrase du jour, elle est signée du président égyptien :

Le respect des droits de l‘Homme est “essentiel”.

Je me demande s'il faut en rire ou en pleurer.

https://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKBN1CS2QP-OFRTP
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Message par luther king Mer 25 Oct 2017, 17:47

Selon le magazine Capital, Anne Hidalgo a occupé un emploi fictif.

L'article est très détaillée et les preuves ont l'air accablantes.

http://www.capital.fr/economie-politique/exclusif-les-preuves-quanne-hidalgo-avait-un-emploi-fictif-1251966
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Message par petitclem Mer 25 Oct 2017, 18:53

oxythan a écrit:
luther king a écrit:
schumi0203 a écrit:Ce qui est dingue c'est que ce sont justement les plus pauvres qui ont le plus d'enfants, qui vivent parfois dans la misère. Je trouve qu'il faudrait justement encourager davantage les riches à faire des enfants.

Les riches, pour la plupart d'entre eux voyagent beaucoup, ils n'ont pas le temps de bien s'occuper d'un enfant.

Les enfants ont besoin d'amour, pas d'une nounou ou de crèches qui les garde pendant 24 mois de 7h à 21h le soir.

ça n'a rien a voir avec les voyages.
ce n'est pas les riches qui ne font pas assez de gosses, mais les classes moyennes.

Si tu vit à Paris tu comprend vite le problème, c'est rempli de trentenaires qui ne font pas de gosses car ils n'ont pas de place ou les mettre. La ou il y a les emplois qualifiés, le logement est problématique.
De plus, dans les couples ou les deux travaillent, ce qui est un peu obligatoire quand tu vit dans une grande ville, avoir un gosse ça coute un bras sur les 5 premières années, une nounou c'est plusieurs centaines d'euros a sortir tous les mois.


Alors au final il se passe quoi ?
Et biens les CSP attendent de pouvoir faire des gosses et quand il en font ils en font peu. Et a quelques dizaines de km tu te retrouve en banlieue avec de grands appartements HLM, des couples ou souvent un seul des parents travaillent et ou l'arrive d'un gosse supplémentaire n’entraînera pas vraiment de sacrifices.
Voila pourquoi les enfants naissent dans les familles qui aurons le plus de difficultés à les éduquer, et avec la tendance qui veut que les études supérieures "gratuites" passent du champ de la réalité vécue à celui du "principe", ça ne va pas aller en s'arrangeant.



étant entouré de gens dans ce cas là, Oxythan a tout à fait raison.

Après, là où je peux rejoindre moumou, c'est que c'est que si tu commences à voyager pour le taf, ça va être très compliqué de concilier la vie de famille. Beaucoup d'expats que j'ai rencontré étaient divorcés au mieux une fois, au pire 2 fois et avec des relations conflictuelles avec leurs enfants. Pour les avoir fréquentés, ils sont pétés de pognon avec une mentalité vraiment détestable (étant divorcés la plupart du temps et ayant accès à la prostitution, ils ont une mentalité vis à vis des femmes pour le moins spécial). Ces gens sont en grande majorité à fuir. Et ce sont de gros radins en plus de ça.
Là je parle des expats "à la dure" : plateforme offshore, chantier éloignés etc... Pas des expats de Singapour ou HK qui sont à la cool chez eux tous les soirs avec leurs femmes et leurs gosses.
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Message par luther king Mer 25 Oct 2017, 19:08

Après quand je parlais des riches, c'était une façon de parler.

Je parlais des couples dont les deux parents bossent, qui touchent en moyenne 2 à 3 mille euros net par mois chacun et qui préfèrent ne prendre aucun congé parental et mettent l'enfant à la crèche en journée et/ou avec une nounou.

Et l'enfant à l'entrée en maternelle est plus attaché et connait mieux sa nounou que ses parents. Faire des enfants dans ce contexte là, très peu pour moi! C'est le bonheur de l'enfant avant tout et pas le fric, il faut choisir.

Donc je suis pour qu'un parent prenne un congé parental et s'arrête de bosser 2 à 3 ans ou alors couper la poire en deux, la femme stoppe 18 mois puis le père 18 mois et l'enfant entre équilibré en maternelle en ayant été heureux les 3 premières années auprès de ses parents.

Ces 3 premières années, ce sont des années que l'on ne peut pas rattraper ensuite, ce sont elles qui fondent l'attache de l'enfant avec ses parents.
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Message par petitclem Mer 25 Oct 2017, 19:32

Euh... il doit être sympa ton patron pour te laisser prendre des congés parentaux aussi long.
et sinon, je ne connais absolument personne dont les parents se sont arrêtés 3 ans pour élever leurs mioches.
Et ils vont tous très bien et sont équilibrés.
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Message par Crouzz Mer 25 Oct 2017, 19:44

luther king a écrit:Après quand je parlais des riches, c'était une façon de parler.

Je parlais des couples dont les deux parents bossent, qui touchent en moyenne 2 à 3 mille euros net par mois chacun et qui préfèrent ne prendre aucun congé parental et mettent l'enfant à la crèche en journée et/ou avec une nounou.

Et l'enfant à l'entrée en maternelle est plus attaché et connait mieux sa nounou que ses parents. Faire des enfants dans ce contexte là, très peu pour moi! C'est le bonheur de l'enfant avant tout et pas le fric, il faut choisir.

Donc je suis pour qu'un parent prenne un congé parental et s'arrête de bosser 2 à 3 ans ou alors couper la poire en deux, la femme stoppe 18 mois puis le père 18 mois et l'enfant entre équilibré en maternelle en ayant été heureux les 3 premières années auprès de ses parents.

Ces 3 premières années, ce sont des années que l'on ne peut pas rattraper ensuite, ce sont elles qui fondent l'attache de l'enfant avec ses parents.
ce n'est pas lié à la richesse, mais à l'implication et la priorité donné travail et à la carrière. Cela arrive assez souvent chez les cadres et professions intermédiaires, je le concède, mais cela peut également arriver dans des familles où les deux parents sont payés au taux horaire du SMIC. C'est malheureux, regrettable, mais pas dépendant de la richesse.

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Message par luther king Mer 25 Oct 2017, 19:52

petitclem a écrit:Euh... il doit être sympa ton patron pour te laisser prendre des congés parentaux aussi long.
et sinon, je ne connais absolument personne dont les parents se sont arrêtés 3 ans pour élever leurs mioches.
Et ils vont tous très bien et sont équilibrés.

La loi prévoit un congé parental de 36 mois maxi (cela peut aller jusque 6 années avec 3 enfants), donc ton patron ne peut pas refuser.

Le congé parental peut débuter à n'importe quel moment, entre la fin de votre congé maternité et le troisième anniversaire de votre enfant. Le congé parental est un droit, il ne peut pas être refusé par votre entreprise, quels que soient sa taille et ses effectifs.

Par contre c'est clair que côté rémunération, cela fait un trou mais bon, si un des deux parents a un très bon salaire, cela peut passer.

Et puis le mieux, prendre un congé parental partiel, la personne passe à mi-temps, cela laisse 3/4 des revenus au couple si l'autre est à temps complet sans compter le complément de la Caf correspondant au congé parental.

Voici un lien très complet :

http://www.doctissimo.fr/html/grossesse/pendant/droits/13398-conge-parental.htm
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Message par petitclem Mer 25 Oct 2017, 20:10

ça fait un trou ? avec des loyers à 1400€ et une perte de salaire de 3000€, ça en fait un de trou énorme... après c'est sur que si tu veux pas aller en voyage ou au ski, tu peux économiser là dessus mais très peu pour moi.

je sais pas d'où tu sors des trucs pareils sur une possible mauvaise éducation dû à la mise en crèche ou chez une nourrice... Au contraire, à la crèche tu apprends à sociabiliser, à voir d'autres personnes etc...
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Message par luther king Mer 25 Oct 2017, 20:24

petitclem a écrit:ça fait un trou ? avec des loyers à 1400€ et une perte de salaire de 3000€, ça en fait un de trou énorme... après c'est sur que si tu veux pas aller en voyage ou au ski, tu peux économiser là dessus mais très peu pour moi.

je sais pas d'où tu sors des trucs pareils sur une possible mauvaise éducation dû à la mise en crèche ou chez une nourrice... Au contraire, à la crèche tu apprends à sociabiliser, à voir d'autres personnes etc...

Cela dépend à quel âge?

Pour moi, un enfant de 3 mois n'a rien à faire dans une crèche. Il doit être un maximum avec ses parents.

Ensuite à partir d'un an, c'est différent.

Ma fille a été 24h sur 24 avec sa maman puis à partir de 12 mois, plusieurs fois par semaine et crescendo jusqu'à la maternelle, elle allait à la Halte Garderie et tu as raison, cela lui a appris le contact avec les autres enfants.
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