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Message par @Luigi Sam 22 Juil 2017 - 15:31

J'ai vu que pas mal d'emplacements étaient vides. J'ai 4km à faire pour accéder aux premières barrières.
On va tester photos en mouvement...

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Message par luther king Sam 22 Juil 2017 - 17:25

Bardet va perdre sa seconde place, il réalise un CLM très moyen, il était planté dans la côte.
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Message par Bulle Sam 22 Juil 2017 - 17:30

Il faudra écouter son retour et voir s'il s'agit de fatigue tout simplement ou d'un virus.

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Message par Adoum Sam 22 Juil 2017 - 17:39

Ce que je trouve dommage, c'est qu'on considère le podium final comme acquis car la dernière étape, très très souvent, est complètement verrouillée.

On se ballade pendant 100 Km et on lance la course à Paris.... c'est vraiment l'étape dont la tournure me déplaît.
Je trouverai plus normal qu'on puisse attaquer dès le début.

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Message par Docky Sam 22 Juil 2017 - 17:41

Trop de pression sans doute.
Je pense qu'il s'est beaucoup trop donné dans la première partie, n'ayant pas une posture très adéquate, et du coup il est arrivé dans le rouge pour Notre dame de la Garde, qui est une montée sèche type Mur de Huy et qui nécessite d'être très frais avant de l'aborder sinon c'est l'asphyxie rapidement.

Pour résumer, je pense qu'il aurait du mieux répartir son effort, quitte à perdre encore 10 secondes sur le premier secteur pour être au mieux pour la montée, qui restait normalement son point fort.

Attention quand même à la crevaison demain,ou un coup de Trafalgar de la Sky. Faudra pas prendre la coupe de champagne au moment du départ.


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Message par @Luigi Sam 22 Juil 2017 - 18:49

Il n'y avait pas foule sauf à quelques endroits stratégiques.
Ca va vite ! Très vite. Ces mecs sont des machines. Je ne parle même pas de Froome.

Au delà des 800 photos que j'ai pu faire, petite expérience traumatisante.
J'étais placé à l'endroit de la croix. De sorte que je pouvais les prendre lorsqu'ils venaient de ma droite et les prendre de nouveau dans l'autre sens. Sitôt Froome passé dans l'autre sens j'ai effectué le parcours en rouge pour me diriger vers le rond point de David mais arrivé là bas je me suis rendu compte que j'étais du mauvais côté de la route. J'ai donc dû rebrousser mon chemin jusqu'au rond pour les voir arriver de face.
Le temps que je fasse ce petit bout de chemin (en VTT) j'ai eu juste le temps d'apercevoir Bardet ! (sic) et 20s plus tard Froome lancé comme un avion de chasse.
Ce qui veut dire qu'ils ont eu tous les deux, le temps d'aller jusqu'au Mucem, se taper la montée de ND qui est un mur absolu, et revenir sur la corniche....

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Message par Miki III Sam 22 Juil 2017 - 20:04

Franchement je serais même pas étonné que la Sky attaque demain pour permettre a Landa de passer Bardet, cette équipe est tellement peu respectueuse que ça ne serait même pas une surprise...

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Message par FFFF Sam 22 Juil 2017 - 20:26

Et ou est le probleme d'attaquer ?

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Message par @Luigi Sam 22 Juil 2017 - 21:36

Des photos du CLM

https://luigirome.lumys.photo/clm-marseille-tdf-2017-7-2017

Sur de grands écrans elles apparaitront floues. Normal elles sont updatées en 800x800.

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Message par Gus Sam 22 Juil 2017 - 22:23

Les photos de profil donnent une bonne impression de la vitesse.
C'est quoi le truc jaune au premier plan de certaines photos ?

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Message par @Luigi Sam 22 Juil 2017 - 22:37

Une des pancartes de signalisations pour les coureurs qui annoncent rond point, virages serrés etc...
Je me suis volontairement mis à côté parce qu'en la voyant je savais que je m'en servirai pour Froome (la photo tout en haut).
Je me suis avant entrainé avec d'autres coureurs.

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Message par PoincarréCicéron Sam 22 Juil 2017 - 23:55

Je profite du travail de l'artiste pour pointer ce qu'il me semble un casque inadapté à la morphologie de Bardet. A confirmer tout de même selon la position régulière de la tête.Vuelta 2017. - Page 10 Bardet-landa_imagesia-com_1ei8x

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Message par Gus Dim 23 Juil 2017 - 0:31

@Luigi a écrit:Une des pancartes de signalisations pour les coureurs qui annoncent rond point, virages serrés etc...
Je me suis volontairement mis à côté parce qu'en la voyant je savais que je m'en servirai pour Froome (la photo tout en haut).
Je me suis avant entrainé avec d'autres coureurs.
Oui, l'effet avec Froome est très bon up2

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Message par gavroche Dim 23 Juil 2017 - 2:38

FFFF a écrit:Et ou est le probleme d'attaquer ?

Il y a une sorte de convention non-écrite dans le peloton selon laquelle on ne doit pas s'attaquer lors de la dernière étape du Tour pour le général (ça ne date pas d'hier, j'ai le souvenir qu'Ullrich avait prévenu avant le dernier chrono de 2003 que même si Armstrong était à portée de tir après ledit chrono il ne chercherait pas à gratter des secondes sur les Champs-Elysées). D'ailleurs, les organisateurs semblent suivre cette tendance en se réservant le droit de sceller les positions au général après le premier passage sur la ligne en cas de pluie.

En gros, c'est comme si tu couchais avec ta cousine et que tu t'en vantais devant tout le monde, aucune loi ne l'interdit, mais il faut s'attendre à être très mal vu.
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Message par @Luigi Dim 23 Juil 2017 - 2:50

PoincarréCicéron a écrit:ce qu'il me semble un casque inadapté à la morphologie de Bardet.

J'ai entendu parler de ça avant le CLM. Visiblement ce n'était pas possible de changer. Sponsor ?
Ils parlaient également d'un débours d'une 30aine de sec sur un parcours comme celui là.

Cet après midi j'avais une dizaine de mètres de barrière pour moi tout seul. Donc personne à côté pour faire du bruit. Sans les voitures et la moto de devant je peux dire que les yeux fermés on sentirait de leur passage juste un léger courant. Niveau bruit c'est impressionnant de silence. L'aéro doit être peaufiné au maximum. Je veux bien croire que ce casque pose problème...

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Message par Adoum Dim 23 Juil 2017 - 8:44

FFFF a écrit:Et ou est le probleme d'attaquer ?

gavroche y a bien répondu et cette "convention" me lourde.

Le Tour de France est, de fait, amputé de sa dernière étape à chaque fois. Souvent il y en a qui ne sont séparés que de quelques secondes et j'estime qu'on est en droit d'espérer que ça se batte un peu pour aller chercher ça mais non, on a rien de rien.

Quand tu vois que les 3è et 4è n'ont qu'une seconde d'écart au général, j'espère quand même qu'ils vont jouer la place. C'est le podium du Tour de France, la course la plus prestigieuse de l'année et on devrait considérer qu'il se termine au soir du dernier CLM. C'est juste dommage.

D'ailleurs, je n'ai pas vérifié mais je supposes vu ce que dit Gavroche que les organisateurs n'ont pas mis de bonifs sur les Champs.


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Message par Satoru Dim 23 Juil 2017 - 9:02

gavroche a écrit:
FFFF a écrit:Et ou est le probleme d'attaquer ?

Il y a une sorte de convention non-écrite dans le peloton selon laquelle on ne doit pas s'attaquer lors de la dernière étape du Tour pour le général (ça ne date pas d'hier, j'ai le souvenir qu'Ullrich avait prévenu avant le dernier chrono de 2003 que même si Armstrong était à portée de tir après ledit chrono il ne chercherait pas à gratter des secondes sur les Champs-Elysées). D'ailleurs, les organisateurs semblent suivre cette tendance en se réservant le droit de sceller les positions au général après le premier passage sur la ligne en cas de pluie.

Perso, je commence à en avoir un peu marre de toutes ces conventions.

Ou alors que l'organisation dise officiellement que la classement est gelé le samedi soir, et que l'étape des Champs n'est qu'une étape de "gala" qui compte pour du beurre.

Mais tant que ça reste une vraie étape, je ne vois pas pourquoi on s'interdirait d'essayer d'y gratter des secondes.

Et puis ces conventions (on attaque pas le dernier jour, on attaque pas quand le Maillot Jaune chute, crève, déraille ou va pisser), on sait ce que c'est, en général, elles émanent d'un leader et/ou d'une équipe qui tyrannise le peloton. C'est typiquement l'héritage des années Armstrong ça.
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Message par Bulle Dim 23 Juil 2017 - 9:26

Pas mieux que Adoum et Satoru, cette dernière étape "parade" me gave au plus haut point. Je ne vois pas en quoi cette étape serait différente des autres. Ou alors on accepte et ASO également de dire que le tour de France ne dure pas trois semaines.

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Message par Docky Dim 23 Juil 2017 - 9:57

Pareil.
Le Tour de France c'est 21 étapes (ou 20 étapes + 1 prologue), pas une de moins.

J'en ai marre des conventions à la con.
Pourtant, ça me ferait chier de voir Bardet éjecter du podium. Mais non, le Tour de France n'est pas fini.

A la place de Landa, si j'ai les jambes, je tente un truc, et il aurait bien raison.

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Message par Stephen Dim 23 Juil 2017 - 10:30

Bon vous râlez sur cette "convention" m'enfin vous connaissez quand même un peu le vélo non ? C'est une étape toute plate, ça se finira au sprint de toutes façons.

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Message par Docky Dim 23 Juil 2017 - 10:34

Oui, c'est pas le problème.
N'empêche que c'est quand même idiot.

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Message par @Luigi Dim 23 Juil 2017 - 10:37

Satoru a écrit:

Et puis ces conventions (on attaque pas le dernier jour, on attaque pas quand le Maillot Jaune chute, crève, déraille ou va pisser), on sait ce que c'est, en général, elles émanent d'un leader et/ou d'une équipe qui tyrannise le peloton. C'est typiquement l'héritage des années Armstrong ça.
Ce pacte de non agression date d'avant l'ère Armstrong. Même s'il y eu quelques exceptions.
Ne pas vouloir gagner sur incident mécanique de leur adversaire est aussi leur droit non ? D'autant que ça existe dans d'autres sports.
Après 3 semaines de courses j'estime qu'ils ont le droit de parader et boire la coupette devant les photographes.
Et si ce n'était pas le cas, le profil de la dernière étape ne permet pas de reprendre du temps de toutes façons.
Concernant Landa, il a eu maintes occasions d'accéder au podium avant aujourd'hui.

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Message par Big one Dim 23 Juil 2017 - 11:14

Je propose de finir sur un CLM dans la région parisienne pour faire gagner en intérêt l'étape.

Un CLM de 120km.

Avec un passage sur Gif sur Yvette , le Coteau des Vignes et la Butte Montmartre.

Une étape hors norme pour une épreuve hors norme.
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Message par Adoum Dim 23 Juil 2017 - 11:32

Stephen a écrit:Bon vous râlez sur cette "convention" m'enfin vous connaissez quand même un peu le vélo non ? C'est une étape toute plate, ça se finira au sprint de toutes façons.

J'ai quand même souvenir d'une étape des Champs, au début des années 90, où quelques échappés ont été au bout. Ils avaient même presque réussi à revenir sur le peloton.
Je trouvais ça assez sympa et me suis, depuis, toujours demandé comment les organisateurs pourraient gérer un tel bordel (un tour d'avance).

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Message par Satoru Dim 23 Juil 2017 - 11:45

@Luigi a écrit:
Satoru a écrit:

Et puis ces conventions (on attaque pas le dernier jour, on attaque pas quand le Maillot Jaune chute, crève, déraille ou va pisser), on sait ce que c'est, en général, elles émanent d'un leader et/ou d'une équipe qui tyrannise le peloton. C'est typiquement l'héritage des années Armstrong ça.
Ce pacte de non agression date d'avant l'ère Armstrong. Même s'il y eu quelques exceptions.

Je sais que ça remonte à avant Armstrong. Mais sous Armstrong s'y est rajouté un côté coercitif, à l'image de ce qu'on sait du personnage. La tradition est devenue obligation. Et c'est justement ce qui interdit toutes exceptions.

Quand en 1991, Lemond a tenté un baroud d'honneur, qui aurait pu lui permettre de gratter des places au général (il était 7e ou 8e), je ne crois pas que Miguel Indurain lui a envoyé ses hommes de main en menaçant de lui péter les guiboles au motif que ça l'avait empêché de boire son champagne peinard. Le coup de panache de Lemond a au contraire été salué à sa juste valeur.


Ne pas vouloir gagner sur incident mécanique de leur adversaire est aussi leur droit non ? D'autant que ça existe dans d'autres sports.

Ca va au-delà. Maintenant, on n'attaque plus sur chute. Or, savoir bien descendre, ne pas chuter, ça fait partie intégrante des qualités d'un coureur cycliste.


Après 3 semaines de courses j'estime qu'ils ont le droit de parader et boire la coupette devant les photographes.

S'il y en a qui veulent boire le champagne, c'est leur problème, mais ils n'ont rien à interdire à ceux qui veulent faire la course.

Dans quel autre sport est-ce qu'on estime qu'on peut escamoter la fin d'une compétition ? On penserait quoi si en foot il existait une pacte selon lequel le score est acquis à la 85e minute, et qu'on ne peut plus attaquer ?
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