Café des sports

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Message par @Luigi Dim Déc 17, 2017 1:33 pm

cyd61 a écrit: Bref je suis étonné que l’on rabaisse ce record à de simples foils qui ne font pas tout, ou alors on dit pour les titres de Hamilton par exemple merci pour au moteur Mercedes
Il n'est pas question de rabaisser un record. Ne déforme pas nos propos non plus.
On voit la différence entre un bateau de 2001 modifié (Coville) et un Ultim récent qui a encore une grosse marge de progression. Tu rajoutes à ça une équipe météo et de routage hyper performante (à te lire on pourrait penser que c'est lui qui a fait des choix stratégiques de navigation), des conditions exceptionnelles qui s'enchainent et ça donne un fabuleux record. Chaque tour du monde est un exploit en soi et une incroyable aventure humaine. Et à l'instar de la F1 et de beaucoup d'autres sports, l'aspect technique a une part importante.
Contrairement à toi j'englobe dans ce record tous les aspects, humains et techniques, qui ont permis de le réaliser. Sans pour autant le dévaloriser.


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Message par cyd61 Dim Déc 17, 2017 3:38 pm

@Luigi a écrit:
cyd61 a écrit: Bref je suis étonné que l’on rabaisse ce record à de simples foils qui ne font pas tout, ou alors on dit pour les titres de Hamilton par exemple merci pour au moteur Mercedes
Il n'est pas question de rabaisser un record. Ne déforme pas nos propos non plus.
On voit la différence entre un bateau de 2001 modifié (Coville) et un Ultim récent qui a encore une grosse marge de progression. Tu rajoutes à ça une équipe météo et de routage hyper performante (à te lire on pourrait penser que c'est lui qui a fait des choix stratégiques de navigation), des conditions exceptionnelles qui s'enchainent et ça donne un fabuleux record. Chaque tour du monde est un exploit en soi et une incroyable aventure humaine. Et à l'instar de la F1 et de beaucoup d'autres sports, l'aspect technique a une part importante.
Contrairement à toi j'englobe dans ce record tous les aspects, humains et techniques, qui ont permis de le réaliser. Sans pour autant le dévaloriser.


Dans ce cas nous sommes d’accords, je prends tout en compte aussi. C’est pas moi qui est dit comprendre la réaction d’un forumiste qui dit merci aux foils. Bien sur que gabart est bien entouré, mais comme l’est coville aussi. Sodebo même si datant de 2001 avait subi une énorme transformation pour le record de l’année dernière, et n’avait sans doute plus que la coque centrale et encore issue de son lancement. Pour exemple, Macif pèse 1T de moins que sodebo, et 2,5 T de moins que les deux plus récents ultimes en dates que sont Banques populaires et Roldchild. Ça se sont les choix du skipper. Les bateaux évoluent mais les marins aussi, et coville l’a d’aileur reconnu, ce qui va faire la différence maintenant sera la capacité des marins à tirer parti des performances de leur montures le plus longuement possible. En gros pour faire simple même si le macif est plus récent que sodebo de coville, il est aussi potentiellement moins rapide, mais plus polyvalent, plus doux avec l’homme, et les conditions météo étaient les bonnes, mais comme l’a dit coville aujourd’hui, pour pouvoir bénéficier de tout cela il faut déjà avoir le courage de partir.
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Message par robix29 Dim Déc 17, 2017 7:15 pm

cheers Les Bleues championnes du monde de Hand cheers

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Message par Crouzz Dim Déc 17, 2017 7:34 pm

et clermont qui gagne sa double confrontation contre les doubles champions d'europe en titre Café des sports - Page 18 3796276394

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Message par Big one Dim Déc 17, 2017 10:29 pm

Les joueurs français de foot savent tous très bien se mettre en porte à faux.
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Le-deguisement-maladroit-d-antoine-griezmann/860412

A se demander avec leurs salaires s'ils sont incapable d'avoir un CM ou un responsable de relation publiques qui tient la route.
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Message par albertascari Lun Déc 18, 2017 6:25 am

Dommage qu'il y ait toute cette symbolique car c'est un beau déguisement dans l'absolu

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Message par Gus Lun Déc 18, 2017 10:21 am

Shocked
Je ne connais pas cette histoire de "Black face" raciste et du coup je trouve cette polémique incroyable !

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Message par @Luigi Lun Déc 18, 2017 2:09 pm

"nul n’ignore que le fait de se grimer en noir renvoie à une vision péjorative et humiliante des personnes noires"
Y compris quand tu te déguises en Harlem Globetrotter pour aller à une soirée 80's. Basketball

Des mesures seront bientôt prises pour limiter le temps passé au soleil afin de rendre sa peau plus foncée.

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Message par Rollo Tomasi Lun Déc 18, 2017 3:59 pm

Ah ouais quand même, ça va loin cette chasse au racisme.

Ça me rappelle de plus en plus la folie du politiquement correct aux usa. La lutte oh combien utile en faveur des minorités oppressées qui a accouchée d‘une refonte du vocable mondiale pour ne plus stigmatiser les femmes, les noirs et les homos, mais qui finalement verra Trump à la maison blanche.
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Message par Crouzz Lun Déc 18, 2017 4:07 pm

J'avoue ne pas voir en quoi se déguiser  c'est se moquer ou tenter d'humilier quelqu'un. Cette polemique me dépasse aussi complètement. Fini les costumes de policiers, indiens, ouvriers du btp, snif

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Message par Mikasper Lun Déc 18, 2017 4:21 pm

Fini les village people, quoi. Embarassed

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Message par Stephen Lun Déc 18, 2017 4:28 pm

Je crois que toutes ces polémiques bien pensantes ne sont pas vraiment là pour faire la morale, mais juste pour le buzz, les likes, les vues ...

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Message par gavroche Lun Déc 18, 2017 6:21 pm

Autant d'habitude je ne suis pas trop fermé d'esprit sur admettre des choses comme offensantes, autant là ça va beaucoup trop loin avec Griezmann.

Les problèmes avec les blackfaces, c'est quelque chose de spécifique au cinéma US, Griezmann est français et joue dans un club espagnol, c'est comme reprocher à un asiatique d'utiliser encore la swastika pour son sens premier.

Ensuite, ce qui rend les blackfaces si dégradantes, c'est qu'elles avaient l'utilité de dépeindre les noirs en général sous un jour négatif. Dans le cas de Griezmann, le déguisement ce n'est pas le noir en général, mais un joueur des Harlem Globetrotters, donc à côté de la plaque.

Enfin, il ne faut jamais négliger le rôle de l'intention. Personnellement, je pense qu'on peut rire de tout, à partir du moment ou c'est bienveillant et/ou intelligent. C'est d'ailleurs pour ça qu'un humoriste comme Jeremy Ferrari n'a presque aucune association au cul malgré des contenus assez hard, il laisse apparaitre de manière claire qu'il est là pour rire avec les minorités et non pour bêtement se moquer d'elles.

Ici, Griezmann rend un hommage aux Harlem Globetrotters, on est en plein dans quelque chose qui a zéro malveillance.

A force de faire des polémiques sur tout et n'importe quoi (certes, ce ne sont pas les seuls, ça s'offusque aussi très vite de l'autre côté de l'échiquier politique), on en finit par dévaloriser les actes qui portent une véritable signification raciste ou sexiste (et pour le coup j'inclus la pseudo-blague de Tex dans le lot) et par s'aliéner des gens qui ont à la base un esprit bienveillant.

Je pense que la majorité du mouvement antiraciste et antisexiste sait faire ces distinctions (la preuve avec Ferrari est les associations), mais qu'on a tendance à beaucoup trop se taire face aux plus radicaux pour essayer de ne pas se diviser.
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Message par Zelkin Lun Déc 18, 2017 6:46 pm

Oui c'est complètement con cette polémique...

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Message par @Luigi Lun Déc 18, 2017 7:24 pm

Par contre personne pour porter plainte contre toutes celles qui vont se déguiser en mère Noël pour les fêtes et inonder les réseaux sociaux... Sad

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Message par Mathieu Lun Déc 18, 2017 7:45 pm

On insulte Griezmann après son déguisement de Harlem black alors que Michael Jackson s’est déguisé en chanteur blanc toute sa vie sans être critiqué...

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Message par Gus Lun Déc 18, 2017 10:01 pm

http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/12/18/le-blackface-une-pratique-raciste-encore-presentee-comme-humoristique-en-france_5231575_3224.html?xtor=RSS-3208

S’il fallait encore insister sur le caractère raciste du blackface, Eric Fassin, professeur de sociologie, souligne que se grimer en Noir, c’est faire fi de « l’expérience brutale » qui est la leur, car « le maquillage s’enlève » :

   « Etre noir, ce n’est pas un travestissement, ce n’est pas pour rire ; c’est une condition, prise dans une histoire raciale. »


Non mais sérieux ? Qui est raciste dans cette histoire ? Le footballeur qui se déguise en basketteur d'une équipe US qu'il apprécie ou le professeur de sociologie qui nous explique sans broncher que c'est pas beau de se moquer des noirs qui peuvent pas enlever leur peau de noir une fois la fête finie ?

C'est aberrant !

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Message par Crouzz Lun Déc 18, 2017 10:25 pm

Complètement... il se rend compte de ce qu'il dit ce monsieur?

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Message par Mathieu Lun Déc 18, 2017 11:02 pm

C’est une personne proche des militants racialistes du PIR.
Il considère la laicité comme un facteur d’islamohobie, est pour les fans camps dé-coloniaux non mixtes, défend le droit à la non mixité et est contre des verbalisations pour le harcèlement de rue au prétexte que cela touchera les personnes issues de l’immigration, etc.

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Message par Gautier Lun Déc 18, 2017 11:42 pm

Ce que je trouve assez dingue, c'est qu'il y aurait sans doute eu moins de polémique si Griezmann s'était déguisé en oberguppenfuhrer SS... Triste monde... Neutral

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Message par oxythan Lun Déc 18, 2017 11:49 pm

Je trouve ça triste.
on se croirais dans une cours de récré, tous ces donneurs de leçons qui sautent sur la moindre expression pour vendre leur soupe c'est déprimant. Ils veulent quoi ? un monde ou personne n'exprime rien ?
Car ça vers cela que l'on va.

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Message par Mathieu Mar Déc 19, 2017 10:22 am

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Si nous ne sommes plus capables de nous moquer les uns des autres, de nous grimer les uns les autres et d'en rire ensemble, les uns avec les autres, alors nous finissons dans des camps opposés, à nous tirer dessus, les uns face aux autres.

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Message par Zelkin Mar Déc 19, 2017 11:28 am

Puis surtout que la, ce n'est aucunement de la moquerie... C'est un déguisement fait à fond, en hommage... je veux dire, si ça c'est raciste, on ne va plus aller loin sur les célébrations de quoi que ce soit

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Message par robix29 Mar Déc 19, 2017 11:38 am

Mathieu a écrit:Café des sports - Page 18 6fd1a910

Si nous ne sommes plus capables de nous moquer les uns des autres, de nous grimer les uns les autres et d'en rire ensemble, les uns avec les autres, alors nous finissons dans des camps opposés, à nous tirer dessus, les uns face aux autres.

Non mais oh, on ne se moque pas des bretons !! mrgreen

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Message par Docky Mar Déc 19, 2017 11:42 am

Suffit que 3 glandus fassent les vierges effarouchées sur Twitter pour que l'on parte en scandale national.
C'est aussi ça le problème.
Dans une semaine, ce sera oublié. Après la télé poubelle, voici venu le temps du débat poubelle

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