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Message par Venom le Jeu Mar 14, 2019 11:32 am

Ils sont cool ces canaux creusés a l’extérieur des carénages avant des freins pour fair de l'outwash. Quand la FIA interdit l'outwash au pied des roues et a travers les moyeux, les ingénieurs passent entre la jante et les carénages. On ne peut pas les arrêter.
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https://twitter.com/AlbertFabrega
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Beaucoup d’équipes ont creusé le flanc intérieur de la roue aussi, pour pouvoir continuer de mettre ces générateurs de twisters  https://imgr4.auto-motor-und-sport.de/McLaren-Formel-1-GP-Australien-Melbourne-14-Maerz-2019-fotoshowBig-c05a947-1436743.jpg


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Message par cyd61 le Jeu Mar 14, 2019 12:37 pm

Heureusement que la FIA cherchait à simplifier les écopes au niveau des roues Laughing
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Message par tcli le Jeu Mar 14, 2019 1:24 pm

On est pas loin d'un 2ème fond plat à l'avant :
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Message par tcli le Ven Mar 15, 2019 1:06 pm

Venom a écrit:
L'outwash est aujourdhui un peu different car les derives ne sont plus comme avant mais le principe est similaire. Alfa, Ferrari et STR etant les équipes qui veulent le plus d'outwash possible...

Cet article à l'air de dire l'inverse :
https://www.bbc.com/sport/formula1/47527705

Article dont la conclusion est .... intéressante.
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Message par Odji le Ven Mar 15, 2019 1:39 pm

Elle est marrante la Alfa avec ses petits sourcils qui ont poussé à l’avant de la voiture.
Ça me fait penser aux cornes de BMW en 2008, dans l’idée
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Message par Odji le Ven Mar 15, 2019 1:42 pm

 Monoplaces 2019 : Aéro, livrées... - Page 16 Formula-1-ca_2013072608230019La McLaren aussi en avait, c’était quand même sacrément disgracieux. Comme quoi tout n’était pas idéal à cette époque.
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Message par Zelkin le Ven Mar 15, 2019 3:51 pm

Sans parler des pontons hyper chargés, des pneus rainurés...

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Message par Venom le Mar Mar 19, 2019 8:23 pm

tcli a écrit:
Venom a écrit:
L'outwash est aujourdhui un peu different car les derives ne sont plus comme avant mais le principe est similaire. Alfa, Ferrari et STR etant les équipes qui veulent le plus d'outwash possible...

Cet article à l'air de dire l'inverse :
https://www.bbc.com/sport/formula1/47527705

Article dont la conclusion est .... intéressante.

Théorie intéressante... mais dans ce cas pourquoi Ferrari et Mercedes et tout le monde en fait gardent cet lames? elles représentent un sacré obstacle pour l'air qui voudrait aller du centre vers les extrémités sous aileron (Mercedes selon cette theories) ou l'inverse (Ferrari dans ce cas)...  What a Face
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Message par tcli le Mar Mar 19, 2019 10:05 pm

J'en sais rien, mais l'auteur  indique que :
I am a senior aerodynamicist for an F1 team and I hope to try to explain to you some of the secrets behind F1 cars.
donc soit c'est un mythomane, soit il y a des chances qu'il sache mieux que nous, à moins qu'il fasse de la désinformation...
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Message par PoincarréCicéron le Mar Mar 19, 2019 11:55 pm

Ou encore elles ont été rajoutées justement parce qu'ils se sont rendus compte d'un déficit d'appui.

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Message par tcli le Mer Mar 20, 2019 11:56 am

2019 vs 2018 :
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https://www.f1technical.net/features/21995
On peut pas dire que le changement de règles n'a pas eu d'effet .

Et sinon l'effet du vent (2019 vs 2018) :
 Monoplaces 2019 : Aéro, livrées... - Page 16 Cpo-floor-2019-yaw
 Monoplaces 2019 : Aéro, livrées... - Page 16 Cpo-floor-2018-yaw
Il y avait du vent à Melbourne et il est bien possible que les voitures de cette année y soient plus sensible.
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Message par Venom le Jeu Mar 21, 2019 11:28 am

tcli a écrit:J'en sais rien, mais l'auteur  indique que :
I am a senior aerodynamicist for an F1 team and I hope to try to explain to you some of the secrets behind F1 cars.
donc soit c'est un mythomane, soit il y a des chances qu'il sache mieux que nous, à moins qu'il fasse de la désinformation...

L'avis de Willem Toet https://www.racetechmag.com/2019/03/willem-toet-explains-the-2019-f1-aerodynamics-dilemma/

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Message par Venom le Mer Mar 27, 2019 11:08 am

L'approche de la FIA qui essaie de garder le flux turbulent proche de la voiture afin que l'aileron arrière et ses copains puissent l'aspirer et l’éloigner parait sensée et j’espère qu'ils iront au jusqu'au bout (pas comme en 2019 ou ils se ont arrêtés a mi-chemin pour diverses raisons et ont permis aux équipes de continuer de faire de l'outwash agressif) et ce en:
1-rétrécissant l'aileron avant, voir faire de l'inwash comme avant 2009
2-en reorientation les bargeboards pour faire moins d'outwash ou en les supprimant
3-en munissant le fond plat de ce qu'il faut pour gérer les turbulences sous sa partie avant et barrer la route a celles sur les cotés
4-en protégeant les flancs du diffuseur
5-en aidant l'aileron arrière et le diffuseur à mieux extraire ces turbulences entre les roues arrières.
 
Bon ces gros misogynes ne veulent pas mettre des jupes pour appliquer la deuxième partie du point 3 et ils veulent absolument continuer de jouer avec de gros vortex, mais ils semblent vouloir appliquer les autres points  Monoplaces 2019 : Aéro, livrées... - Page 16 Whistle si l'on croit ces concepts made by AMuS basés sur des concepts officiels de la FIA.
Ces derniers s'inspirent beaucoup de ce qui se faisait en champcar/indycar avant pour le "fond plat" et le diffuseur... et ptet qu'ils vont aussi standardiser ces derniers.
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-autos-2021-zwei-tunnel-unterboden/
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Message par f1_Alonso le Mer Mar 27, 2019 12:13 pm

Interessant..

* je contacte sur le champ les féministes

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Message par Venom le Mer Mar 27, 2019 12:35 pm

mrgreen
Il y a plein de petites solutions plutôt simples qui répondent a ces besoins dans d'autres categories et d'autres etudes -et meme dans les categories inférieures genre GP2/3 Formule WSR 3.5- et la catégorie reine doit avoir un peu de modestie et fait/ferait bien de s'en inspirer un peu.

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Message par JM 30 le Sam Aoû 31, 2019 12:44 pm

La suite du règlement 2021 ici:
https://www.nextgen-forum.com/t8631-le-reglement-2021-retour-a-l-effet-de-sol-standardisation-ravitaillements

Quelques évolutions dans les livrées des F1 2019. Après la livrée spéciale des Mercedes à Hockenheim (synonyme d'échec à domicile, j'aimerais que Mercedes ressorte cette déco pour gagner avec, pourquoi pas à Abu Dhabi) et les Atermoiements Haas/Rich energy, Mclaren fait évoluer légèrement la sienne pour Spa:
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mclaren-revoit-legerement-sa-livree-a-spa-francorchamps,141086.html

Un peu plus de noir... même si ça a le mérite de "remplir" des formes qui étaient trop vides en 2018, ça fait peut-être un peu chargé, je trouve qu'il y a une couleur de trop sur cette auto (ou bleu ou noir), sachant qu'il y a un peu de rouge au dos de l'aileron arrière.

Sinon, le déroulé de cette saison me semble confirmer une chose: je ne suis pas convaincu par l'efficacité des profils d'aileron courbés à l'avant, ce dont dispose notamment Ferrari et Sauber, dont les autos sont moins haut sur la grille qu'en 2018. En 2009 lorsque Mclaren avait utilisé une solution similaire, ça n'avait pas marché et avait été changé sur une version très évoluée de la MP4/24, apparue à mi-saison.
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Message par Odji le Sam Aoû 31, 2019 1:25 pm

Oui globalement chez Ferrari le concept ne s’est pas révélé gagnant et en plus de ça il ne convient pas à Vettel qui manque d’appui à l’avant pour exprimer son talent (qui n’a pas disparu).
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Message par Zelkin le Sam Sep 28, 2019 10:28 am

Je suis pas sûr que ce soit le topic idéal mais il me paraît approprié :

Toro Rosso a demandé à devenir Alpha Tauri l'an prochain, du nom d'une marque de prêt-à-porter du groupe Red Bull. Ce sont aux autres équipes d'accepter, mais je pense que ça le sera

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Message par JM 30 le Dim Nov 10, 2019 2:29 am

Elles l'ont accepté. Le palmarès de Toro Rosso stoppera au soir d'Abu Dhabi.
https://fr.motorsport.com/f1/news/toro-rosso-changement-nom-alpha-tauri/4558789/

On commence à avoir des "affaires" de plus en plus désespérantes sur la légalité de certaines F1 2019. Après le déclassement des Alfa Romeo en Allemagne, celui des Renault au Japon, c'est désormais la Ferrari, et particulièrement son moteur qui est dans l'œil du cyclone. Le déroulement d'Austin n'a rien arrangé, avec des voitures rouges moins rapides, qui n'avaient pas la même vitesse de pointe que d'habitude, après une demande d'éclaircissement technique de la part de Red Bull... mais il n'y a pas de réclamation officielle. Je m'étonne que Ferrari n'ait pas des "dossiers" sur ses équipes adverses de la même manière... n'y a t-il pas aussi de la politique en vu de forcer des équipes à signer pour les futurs règlements techniques et commerciaux la derrière?

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Message par louis-ng le Dim Nov 10, 2019 9:34 am

Ces "affaires" ne sont-elles pas un peu banales et propres au sport auto, toutes disciplines confondues ?

En tout cas, je préfère la philosophie de Ferrari qui ne s'épanche pas dans les medias mais qui fait le dos rond devant la supériorité de Mercedes ou devant la concurrence de Red Bull par exemple. Ils agissent sans doute plus discrètement lors des multiples réunions avec la FIA/Liberty. C'est beaucoup plus positif vis à vis du public.

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Message par FFFF le Dim Nov 10, 2019 9:45 am

JM 30 a écrit:Elles l'ont accepté. Le palmarès de Toro Rosso stoppera au soir d'Abu Dhabi.
https://fr.motorsport.com/f1/news/toro-rosso-changement-nom-alpha-tauri/4558789/

On commence à avoir des "affaires" de plus en plus désespérantes sur la légalité de certaines F1 2019. Après le déclassement des Alfa Romeo en Allemagne, celui des Renault au Japon, c'est désormais la Ferrari, et particulièrement son moteur qui est dans l'œil du cyclone. Le déroulement d'Austin n'a rien arrangé, avec des voitures rouges moins rapides, qui n'avaient pas la même vitesse de pointe que d'habitude, après une demande d'éclaircissement technique de la part de Red Bull... mais il n'y a pas de réclamation officielle. Je m'étonne que Ferrari n'ait pas des "dossiers" sur ses équipes adverses de la même manière... n'y a t-il pas aussi de la politique en vu de forcer des équipes à signer pour les futurs règlements techniques et commerciaux la derrière?
En contre partie, Ferrari était bien plus rapide que d'habitude dans les parties sinueuses.

Il se pourrait que ce soit qu'une affaire d'ailerons plus braqués

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Message par YouYou le Dim Nov 10, 2019 11:12 pm

FFFF a écrit:
JM 30 a écrit:Elles l'ont accepté. Le palmarès de Toro Rosso stoppera au soir d'Abu Dhabi.
https://fr.motorsport.com/f1/news/toro-rosso-changement-nom-alpha-tauri/4558789/

On commence à avoir des "affaires" de plus en plus désespérantes sur la légalité de certaines F1 2019. Après le déclassement des Alfa Romeo en Allemagne, celui des Renault au Japon, c'est désormais la Ferrari, et particulièrement son moteur qui est dans l'œil du cyclone. Le déroulement d'Austin n'a rien arrangé, avec des voitures rouges moins rapides, qui n'avaient pas la même vitesse de pointe que d'habitude, après une demande d'éclaircissement technique de la part de Red Bull... mais il n'y a pas de réclamation officielle. Je m'étonne que Ferrari n'ait pas des "dossiers" sur ses équipes adverses de la même manière... n'y a t-il pas aussi de la politique en vu de forcer des équipes à signer pour les futurs règlements techniques et commerciaux la derrière?
En contre partie, Ferrari était bien plus rapide que d'habitude dans les parties sinueuses.

Il se pourrait que ce soit qu'une affaire d'ailerons plus braqués

C’était le cas sur tous les circuits depuis la fin de la trêve.
Interlagos risque d’être très interessant...

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Message par JM 30 le Lun Déc 09, 2019 6:14 pm

Interlagos, ça a été intéressant à suivre pour Ferrari... pour d'autres motifs, en fin de course...

La discussion sur la règlementation et Ferrari a continué ici:
https://www.nextgen-forum.com/t8704-le-moteur-ferrari-et-les-directives-techniques-fia

Sinon, le surprenant système de la FIA, qui base son cout d'inscription sur le nombre de point marqué la saison précédente fait que Mercedes se retrouve avec un engagement très cher!
https://www.lequipe.fr/Formule-1/Actualites/F1-mercedes-va-payer-plus-de-5-millions-de-dollars-de-droits-d-inscription-en-2020/1087060

D'ailleurs, attention pour la continuation du programme F1 de Mercedes dans sa configuration actuelle. Quelques difficultés commerciales pour la marque (financement transition vers l'électrique, repli de marchés importants...) risquent d’avoir des conséquences: ça risque d’être difficile de justifier ce couteux programme F1 et faire des licenciements à coté. On se souvient de la fin du programme Peugeot 908, et le retour avec Mclaren questionne. Et puis comme le disait Renault fin 1997, il y a un moment ou la victoire répétée devient contre-productive en communication. La famille Mazepin est cité dans quelques rumeurs... y compris pour Renault (qui s'est séparé de Nick Chester) ou d'autres menaces planent (changement de direction).

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Message par tigo le Lun Déc 09, 2019 8:25 pm

JM 30 a écrit:Interlagos, ça a été intéressant à suivre pour Ferrari... pour d'autres motifs, en fin de course...

La discussion sur la règlementation et Ferrari a continué ici:
https://www.nextgen-forum.com/t8704-le-moteur-ferrari-et-les-directives-techniques-fia

Sinon, le surprenant système de la FIA, qui base son cout d'inscription sur le nombre de point marqué la saison précédente fait que Mercedes se retrouve avec un engagement très cher!
https://www.lequipe.fr/Formule-1/Actualites/F1-mercedes-va-payer-plus-de-5-millions-de-dollars-de-droits-d-inscription-en-2020/1087060

D'ailleurs, attention pour la continuation du programme F1 de Mercedes dans sa configuration actuelle. Quelques difficultés commerciales pour la marque (financement transition vers l'électrique, repli de marchés importants...) risquent d’avoir des conséquences: ça risque d’être difficile de justifier ce couteux programme F1 et faire des licenciements à coté. On se souvient de la fin du programme Peugeot 908, et le retour avec Mclaren questionne. Et puis comme le disait Renault fin 1997, il y a un moment ou la victoire répétée devient contre-productive en communication. La famille Mazepin est cité dans quelques rumeurs... y compris pour Renault (qui s'est séparé de Nick Chester) ou d'autres menaces planent (changement de direction).

Il y a ou avait également des rumeurs de rachat de Mercedes par Penske mais il aurait depuis démenti.

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Message par Erwee le Lun Déc 09, 2019 11:25 pm

JM 30 a écrit:Interlagos, ça a été intéressant à suivre pour Ferrari... pour d'autres motifs, en fin de course...

La discussion sur la règlementation et Ferrari a continué ici:
https://www.nextgen-forum.com/t8704-le-moteur-ferrari-et-les-directives-techniques-fia

Sinon, le surprenant système de la FIA, qui base son cout d'inscription sur le nombre de point marqué la saison précédente fait que Mercedes se retrouve avec un engagement très cher!
https://www.lequipe.fr/Formule-1/Actualites/F1-mercedes-va-payer-plus-de-5-millions-de-dollars-de-droits-d-inscription-en-2020/1087060

D'ailleurs, attention pour la continuation du programme F1 de Mercedes dans sa configuration actuelle. Quelques difficultés commerciales pour la marque (financement transition vers l'électrique, repli de marchés importants...) risquent d’avoir des conséquences: ça risque d’être difficile de justifier ce couteux programme F1 et faire des licenciements à coté. On se souvient de la fin du programme Peugeot 908, et le retour avec Mclaren questionne. Et puis comme le disait Renault fin 1997, il y a un moment ou la victoire répétée devient contre-productive en communication. La famille Mazepin est cité dans quelques rumeurs... y compris pour Renault (qui s'est séparé de Nick Chester) ou d'autres menaces planent (changement de direction).

Doit-on blâmer Mercedes d'avoir atteint un tel niveau d'excellence ?

Un peu absurde cette règle...

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Erwee
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