Formule 2 saison 2019

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Message par Zelkin le Dim Sep 01, 2019 1:32 pm

Mais avec du gravier, le décrochage de Hubert a 250 kmh se serait peut être traduit par un retournement de la voiture, un décollage au dessus des barrières, etc... La FIA continue de réfléchir à des solutions mais il est vraiment urgent de ne pas vouloir trouver un responsable à ce décès. Je le répète comme je le dis depuis hier, c'est un enchaînement de malchance qui mène au drame, rien d'autre

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Message par albertascari le Dim Sep 01, 2019 1:44 pm

Correa n'aurait peut-être pas dû se trouver sur le dégagement en bitume à ce moment là mais s'il arrive 5 secondes plus tard avec Hubert au milieu de la piste, on aurait tous été content qu'il le contourne grâce au dégagement. Si les bas-côtés étaient en gravier, il aurait eu le choix de mettre sa propre vie ou celle de Hubert en danger.
Rappelez-vous le départ en 1998. Une bonne dizaine de voitures au tapis car avec un mur d'un côté et un mur de l'autre, il est impossible d'éviter le carnage. Les dégagements en bitume ont des avantages mais les situations sont toujours différentes et surtout, imprévisibles
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Message par Satoru le Dim Sep 01, 2019 1:54 pm

Zelkin a écrit:Mais avec du gravier, le décrochage de Hubert a 250 kmh se serait peut être traduit par un retournement de la voiture, un décollage au dessus des barrières, etc... La FIA continue de réfléchir à des solutions mais il est vraiment urgent de ne pas vouloir trouver un responsable à ce décès. Je le répète comme je le dis depuis hier, c'est un enchaînement de malchance qui mène au drame, rien d'autre

Sans parler de "responsabilités", on peut quand même s'interroger et réfléchir à ce qui a fonctionné ou n'a pas fonctionné, et à comment les choses auraient pu se passer autrement.

C'est pas juste une histoire de "malchance".
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Message par YouYou le Dim Sep 01, 2019 1:57 pm

Les F1 sont à 320 à la sortie de l’Eau Rouge.
Remettre du gravier ne ferait qu’empirer les choses.

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Message par Solan le Dim Sep 01, 2019 2:09 pm

Et malheureusement, même les bandes abrasives du Paul-Ricard ont vite des limites …


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Message par Satoru le Dim Sep 01, 2019 2:11 pm

YouYou a écrit:Les F1 sont à 320 à la sortie de l’Eau Rouge.
Remettre du gravier ne ferait qu’empirer les choses.

Mais on parle de quoi ? Du crash initial ou du risque de sur-accident ?

Se sortir à 320, que ce soit dans des graviers ou sur du bitume, ça change rien. Enfin, si, ça change la forme de l'accident, mais entre sortir à plat, ou faire des tonneaux, je ne sais pas ce qui est le mieux désormais. Quand il y a des tonneaux, l'énergie du choc est absorbée progressivement, le corps encaisse mieux qu'une décélération sèche. Ca pose d'autres problèmes, mais l'arceau et le halo sont là pour ça. Quand on pèse le pour et le contre, ce serait bien de ne pas oublier que le Halo a modifié les données du problème.

Par contre, pour les mecs derrière, ça change tout. Parce que les dégagements, qu'ils soient bitumés ou en graviers, c'est fait pour ralentir la voiture. Hier, qui a ralenti ?

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Message par Zelkin le Dim Sep 01, 2019 2:17 pm

Je comprends pas trop le rapport Solan, on parle ici d'un accident pas énorme qui avait été bien atténué par le bitume abrasif

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Message par masahiro le Dim Sep 01, 2019 2:31 pm

Et en cas de pluie, on a bien vu à Hockenheim, le goudron est très dangereux dans les dégagements car la voiture ne se ralentit absolument pas
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Message par Satoru le Dim Sep 01, 2019 2:33 pm

masahiro a écrit:Et en cas de pluie, on a bien vu à Hockenheim, le goudron est très dangereux dans les dégagements car la voiture ne se ralentit absolument pas

Mais Hockenheim, c'est particulier. Car le dégagement en question est une piste de dragster il me semble, avec un revêtement spécifique.
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Message par Solan le Dim Sep 01, 2019 2:51 pm

Zelkin a écrit:Je comprends pas trop le rapport Solan, on parle ici d'un accident pas énorme qui avait été bien atténué par le bitume abrasif

Ce que je veux dire, c'est qu'avec la vitesse (bien souvent inhérente à ce type de tragédie) n'importe quelle technologie "moderne" est souvent bien dérisoire. Presque un simple détail dans le déroulé.

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Message par Zelkin le Dim Sep 01, 2019 3:00 pm

Ah ça on est d'accord, c'est ce que je dis depuis hier.

Autant la sécurité est une priorité, autant il ya des risques qu'on ne peut retirer.

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Message par albertascari le Lun Sep 02, 2019 12:06 am

Bel hommage rendu par la chaîne F1 officielle I love you

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Message par Zelkin le Lun Sep 02, 2019 12:33 pm

Maintenant que la poussière retombe un peu, je reviens sur ce point là, qui a été celui qui m'a provoqué le plus de colère, après la tristesse :

schumi0203 a écrit:A prendre avec des tres grosses pincettes, Hubert serait conscient (source FOX....). Idem Correa. Au moment où ils ont été transportés

Zelkin a écrit:Aucune info officielle à ce sujet, un(e) journaliste à dit ça, d'autres disent d'autres choses. Donc évitons de spéculer, c'est normal de vouloir se rassurer, mais tant qu'on a rien de rassurant...

Bubbleboy a écrit:
Zelkin a écrit:Aucune info officielle à ce sujet, un(e) journaliste à dit ça, d'autres disent d'autres choses. Donc évitons de spéculer, c'est normal de vouloir se rassurer, mais tant qu'on a rien de rassurant...

Encore une fois je reprends l'exemple d'Imola 1994 et la gaffe de Van Vielt qui dit en plein direct que les jours de Senna ne sont pas en danger.
Faut vraiment faire attention aux rumeurs de ce type là.

Je suis vraiment outré que des journalistes se permettent de lancer ce genre de rumeurs sans aucune info, ce n'est pas la première fois, pas la dernière, mais c'est purement honteux. Cela déshonore la profession, et ça véhicule des idées auprès de la famille, des proches, qui peuvent avoir des conséquences encore plus violentes que le drame lui-même. Et quand on voit comment ça s'est terminé, je suis vraiment hyper en colère d'avoir lu ça moins d'une heure avant l'annonce de son décès.

Ce n'est pas pour polémiquer (puisque la source n'était qu'une seule personne et que ça a été relayé ici avec des pincettes), c'est juste pour se rappeler à quel point le respect passe par la prudence et l'attente, aussi insoutenable soit celle-ci. Car à l'heure des réseaux sociaux, toute rumeur infondée se propage plus vite qu'une véritable nouvelle...
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Message par Jovial le Lun Sep 02, 2019 2:18 pm

Etait-ce vraiment une rumeur ? J'ai lu nulle part qu'il n'a jamais été conscient même si effectivement j'ai des gros doutes.
Par contre effectivement ça serait pas la première fois mais le problème peut venir de la source. Après c'est effectivement le travail du journaliste de filtrer l'info si la source est potentiellement peu fiable notamment dans ce genre de cas dramatique...

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Message par Zelkin le Lun Sep 02, 2019 3:09 pm

Jovial a écrit:Etait-ce vraiment une rumeur ? J'ai lu nulle part qu'il n'a jamais été conscient même si effectivement j'ai des gros doutes.
Par contre effectivement ça serait pas la première fois mais le problème peut venir de la source. Après c'est effectivement le travail du journaliste de filtrer l'info si la source est potentiellement peu fiable notamment dans ce genre de cas dramatique...

On ne sait pas s'il a été conscient.

Mais elle a fait circuler cette rumeur 20 minutes avant son décès, donc j'ai quand même de gros doutes sur la véracité de ces propos.
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Message par Jovial le Lun Sep 02, 2019 3:27 pm

Malheureusement c'est pas forcément impossible même si j'ai effectivement des doutes vu la puissance du choc.
Entre l'accident et l'annonce du décès il y a eu 1h30, donc on ne peut totalement exclure, la cinématique perte de connaissance puis reprise de conscience puis reperte de connaissance...
Bon j'arrête là, j'ai pas envie de polémiquer davantage... Ça me parait tellement fou qu'on puisse inventer des trucs pareils que j'imagine que c'est peut-être une maladresse, une incompréhension ou même une véritable info qui se voulait rassurante...

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Message par masahiro le Lun Sep 02, 2019 4:38 pm

Pour avoir suivi ce qu'il se passait pendant cette attente, il n'y a eu qu'une seule rumeur d'un journaliste sud américain qui disait avoir eu l'info d'un officiel proche de l'action. Je n'avais pas voulu relayer ici cela car j'avais des doutes sur sa véracité.
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Message par Adoum le Mar Sep 03, 2019 8:58 pm

ça n'est que maintenant que je me connecte mais voilà.... il me fallait en parler.

J'étais à Spa ce weekend. Le samedi avait commencé de façon fort sympathique avec la course de F3 passé au virage des Combes. Puis, nous nous sommes souvent déplacés pour faire du repérage de bonnes places en vue du GP de F1 du lendemain. A chaque séance, un autre point de vue du circuit.... pour la F2, on était à la sortie du raidillon juste à l'emplacement activation du DRS. On voyait donc la sortie du virage mais aussi toute la remontée vers les Combes.

Le tour du départ fut juste magnifique... 1 tour plus tard ce fut l'horreur. ça n'est vraiment pas descriptible. Ce bruit, l'odeur des pneus suite au freinage de beaucoup de voiture en sortie du raidillon et ces voitures à l'arrêt, retourné avec des débris partout.
Sur le coup, ce fut les cris du public suivi d'un silence irréel... on a vite compris que ça n'allait pas.

Je tiens vraiment à rendre hommage aux secouristes qui étaient sur place fort rapidement et en nombre. Suite au drapeau rouge, les commissaires et secouristes des postes les plus proches sont vite arrivés et on fait ce qu'ils ont pu mais il n'y avait pas grand chose à faire.

Et bien évidemment, toutes mes pensées pour la famille et les proches d'Anthoine Hubert. L'émotion était vraiment palpable autour du circuit durant la journée de dimanche.

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Message par Zelkin le Mar Sep 03, 2019 9:17 pm

Ça a du être bien horrible à vivre d'aussi près pour le coup... Effectivement dans ce genre de situations tu sais plus rapidement à quel point c'est grave

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Message par Adoum le Mar Sep 03, 2019 9:40 pm

Horrible c'est bien le mot.

On a fait comme beaucoup de gens, on a quitté les abords alors que les secouristes étaient là... on est reparti en direction des Combes et on s'est assis sur le grand talus le long de la ligne droite, en face de l'écran géant (qui et c'est fort respectueux ne diffusait aucun ralentis mais des vues aérienne des alentours).

Et, fort rapidement, le message " FIA F2 Race will not restart " ... là ça confirmait que ça n'allait pas du tout. Les gens étaient vraiment hébétés.
Autant, le public était joyeux tout le temps, autant là... y'avait des milliers de personnes et un calme vraiment lourd.

Lorsque les ambulances sont repassées devant nous, tout le monde les applaudissait sans rien dire.
De très longues minutes plus tard, les dépaneuses passaient avec les voitures sous bache devant un public silencieux.
Ce fut des moments très étranges.

Tu viens pour assister à un GP de courses, c'est fort festif et tout à coup, tu réalises qu'un gars plus jeune que toi vient de se tuer à quelques dizaines de mètres de toi...

Alors hormis cet hommage aux secouristes et commissaires qui font un travail vraiment fantastique, j'aimerai souligner que la réaction du public sur place m'a semblé dans la grande majorité fort digne et respectueuse face à un tel accident.

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Message par Nico Karev le Sam Sep 07, 2019 9:19 am

Mauvaise nouvelle, la santé de Correa s'est aggravé, état critique mais "stable", une insuffisance respiratoire aiguë, c'est extrêmement grave. Sad

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Message par robix29 le Sam Sep 07, 2019 9:33 am

Je viens de lire ça, j'espèrais de meilleures nouvelles en ce début de WE Evil or Very Mad

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Message par Odji le Sam Sep 07, 2019 12:57 pm

Ca doit être horrible pour sa famille. Voir défiler les hommages posthumes pour Hubert en ne sachant pas si leur fils, frère s'en sortira. Formule 2 saison 2019 - Page 6 4223349284
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Message par albertascari le Sam Sep 07, 2019 1:25 pm

Nico Karev a écrit:Mauvaise nouvelle, la santé de Correa s'est aggravé, état critique mais "stable", une insuffisance respiratoire aiguë, c'est extrêmement grave. Sad

N'était-ce pas un peu prématuré de le transférer du CHU jusqu'en Angleterre ? Quoi qu'il en soit, j'espère qu'il s'en sortira
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Message par Odji le Sam Sep 07, 2019 5:29 pm

Je regarde la course de F2 là. C'est marrant de voir les bourdes qu'ils font, ça se joue au millimètre mais avec un œil habitué à la F1 uniquement on se rend compte ce qui est possible et ce qui ne passe pas.

La crevaison de Latifi par exemple.

Ou quelque tours avant je crois que c'était De Vries qui s'est retrouvé avec des roues dans l'herbe à la ligne droite et a du prendre tout droit à la chicane.

Ils sont encore bien jeunes ça donne un grain de folie.
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