Le moteur Ferrari et les directives techniques FIA

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Message par louis-ng Ven Mar 06, 2020 1:02 pm

tigo a écrit:Atmosphérique tu veux dire ?
Oui, atmosphérique bien sûr !

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Message par tigo Ven Mar 06, 2020 1:10 pm

en gros ils font une Mazda 3 skyactive X.. ce n'est vraiment plus ce que c'était la NASCAR mrgreen

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Message par Supermario Dim Mar 08, 2020 10:36 am

En fait la NASCAR fait l’inverse de la F1. Ils récupèrent la technologie issue du grand public mrgreen
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Message par YouYou Dim Mar 08, 2020 5:32 pm

Supermario a écrit:En fait la NASCAR fait l’inverse de la F1. Ils récupèrent la technologie issue du grand public mrgreen

Ou du siècle dernier...

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Message par FFFF Sam Mar 14, 2020 5:17 pm

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-ne-fait-plus-partie-des-7-equipes-contre-ferrari,147044.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Mercedes ne fait plus parti des plaignant... Peut être que RP et Williams suivront.

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Message par Bubbleboy Sam Mar 14, 2020 8:00 pm

FFFF a écrit:https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-ne-fait-plus-partie-des-7-equipes-contre-ferrari,147044.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Mercedes ne fait plus parti des plaignant... Peut être que RP et Williams suivront.

Je trouve que c'est un grand n'importe quoi.
Mercedes et RB sont les instigateurs des soupçons sur le moteur Ferrari, ainsi qu'a l'origine de la récente contestation ( compréhensible selon moi).
Il faut assumer sa position, surtout que la manœuvre de la FIA ne va absolument pas dans le sens de l'équité sportive.
Si Ferrari est en tort ou a utilisé une zone grise, il suffit de le dire. Si ils sont blanchis il suffit de le dire aussi.
L'attitude de la FIA ne "préserve" absolument pas Ferrari de l'opinion que pourraient se faire de nombreux fans.
Avec cet arrangement entre les présidents de Ferrari et Mercedes, je trouve que Mercedes se fourvoie.
Mercedes laisse tomber les 6 autres équipes après les avoir convaincu d'entrer en guerre...
C'est lâche, je trouve. Je n'approuve et n'apprécie pas du tout ! Evil or Very Mad

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Message par PoincarréCicéron Sam Mar 14, 2020 9:45 pm

Mercedes laisse très certainement tomber à cause du contexte: il y a en ce moment des choses bien + importantes qu'une histoire de moteur!

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Message par FFFF Sam Mar 14, 2020 10:51 pm

Je ne pense pas que les avocats de Mercedes soient très occupés avec le coronavirus.

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Message par louis-ng Sam Mar 14, 2020 10:57 pm

Qu'est-ce que Mercedes avait à gagner en poursuivant la FIA et Ferrari ? Red Bull je comprends un peu mieux mais Mercedes... Mercedes qui par ailleurs a utilisé des jantes en 2018 plus que suspectes.

Qu'est-ce que Mercedes peut gagner dans le contexte actuel où la F1 est arrêtée et devient totalement secondaire aux yeux du public ?

A mon avis, elle aurait plutôt beaucoup à perdre question image en se focalisant sur des choses devenues beaucoup moins importantes.

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Message par Zelkin Dim Mar 15, 2020 9:43 am

D'autant qu'on le voit, la manière dont Red Bull se déchaîne sur le DAS leur donne une sale image depuis justement que le coronavirus a pris la place de sujet le plus important

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Message par labou Jeu Mar 26, 2020 7:48 am


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Message par Josc Jeu Mar 26, 2020 12:24 pm

En parlant du DAS on risque de se retrouver avec pas mal d'équipe avec en 2021 study

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Message par tigo Ven Juil 24, 2020 3:11 pm

C'est reparti PopCorn

https://amp.nextgen-auto.com/fr/formule-1/une-nouvelle-affaire-d-espionnage-toucherait-ferrari,150461.html

Est ce que les autres équipes ont eu l'information légalement via transfert d'employé par exemple ou illégalement ?

Ça serait quand même cocasse que Ferrari ne soit pas punie pour avoir triché mais qu'une autre écurie le soit pour avoir triché en voulant découvrir comment Ferrari trichait.


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Message par louis-ng Ven Juil 24, 2020 3:17 pm

Est-ce que Ferrari a triché ou est-ce que Ferrari a interprété un règlement borderline ?

Et Ferrari est déjà largement puni... Ils ne font quasiment plus partie des top teams.

L'espionnage n'est pas une "triche" mais est tout autant prohibé.

Une équipe peut dire qu'elle a interprété un règlement pas totalement clair, mais une équipe ne peut pas dire qu'elle n'a pas espionné si elle est en possession de certains documents ou si on peut prouver qu'elle a été en possession de ces documents.


Dernière édition par louis-ng le Ven Juil 24, 2020 3:23 pm, édité 1 fois

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Message par tigo Ven Juil 24, 2020 3:23 pm

Ce n'est pas une punition c'est juste la supression de l'avantage qu'ils avaient suite à l'interprétation ou la triche qu'ils ont mis en place.

Une vrai sanction, si il y a triche bien-sûr, est une amande ou la supression de points.

Et bien-sûr je ne dis pas que l'espionnage ne doit pas être condamné je dis juste que si triche chez Ferrari et chez une autre équipe pour espionnage ça serait cocasse qu'une seule équipe soit condamnée.

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Message par louis-ng Lun Juil 27, 2020 12:00 pm

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/vasseur-l-alfa-romeo-c39-est-un-desastre-en-qualifications,150527.html

Vasseur dit que son staff doit "rester calme, ne pas réagir impulsivement et essayer de comprendre", notamment en raison des piètres perfs en qualifs. Cela montre une situation extrêmement difficile pour eux.

Il dit aussi qu'une partie de ces problèmes est due au team et une autre à Ferrari (sans le dire explicitement). Les problèmes que le team peut résoudre pourront apparemment l'être assez rapidement mais il faut croire que les autres problèmes prendront beaucoup beaucoup de temps.

Le moteur Ferrari a dû perdre en qualifs une quantité énorme de chevaux. Et il semble, vu le discours de Vasseur (entre autres), qu'ils ne sont pas près de les récupérer. Pourront-ils les récupérer ne serait-ce que dans 2 ans ? A Silverstone le verdict risque d'être sévère pour Ferrari, Alfa et Haas.

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Message par louis-ng Lun Juil 27, 2020 12:27 pm

Leclerc et Sainz doivent être dans une situation assez inconfortable. Le premier a signé pour 5 ans (ça doit faire jusqu'en 2023 ou 24), le 2e pour 2021 et 2022, et il y a un nombre limité de jetons pour les moteurs. Concernant Sainz, McLaren aura un moteur Mercedes qui a encore bien progressé depuis l'an dernier. Dur dur le choix que font parfois certains pilotes.

Le rouge est extrêmement attirant mais, à part Schumacher et son équipe hors pair (cette période, c'est un peu l'arbre qui cache la forêt), ils se sont tous cassés les dents sauf 2 ou 3 "chanceux" comme Raikkonen, Scheckter ou Lauda.

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Message par Ben Lun Juil 27, 2020 1:08 pm

Les moteurs pourront sans doute être mis à jour à un moment comme après le dernière phase de gel moteurs en 2007.

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Message par Venom Lun Juil 27, 2020 3:01 pm

Ils peuvent concevoir un PU complètement neuf chaque année jusqu'à 2023 (mais plus de development possible pendant la saison). Apres 2023 les PU seront complètement gelés.
En 2020 ils peuvent modifier les composants du KERS 1 fois.

En parlant de Ferrari, j'ai récemment découvert que leur compresseur est complètement inséré dans le 'V' du moteur. Tres peu le savent et beaucoup croient que leur turbo est comme le Renault, 'posé' derriere le moteur.
Ca n'a aucun rapport avec le Ferrarigate (a priori*), c'est surtout pour me la peter.

*MAIS énormément de pieces importantes sont fourrées entre les 2 bancs de cylindres du V6 Ferrari (depuis 2014 en faite, mais aujourd’hui c'est pire). C'est incroyable comment ils ont pu caser autant d'organes + le compresseur dans cet espace exigu**

**un peu comme Honda en 2015-2016 donc, mais ce Honda c'est de la pisse de chat comparé à ce packaging Ferrari.
Le Ferrari est un veritable PU "size zero" donc.

***Dans le V du Ferrari on peut donc trouver:
-un compresseur
-son conduit d'air ambiant
-une partie du conduit d'air compressé chaud reliant le compresseur et l'échangeur air-eau placé devant le moteur
-le conduit d'air compressé froid reliant l'échangeur air-eau au corps d'admission
-le corps d'admission + ses conduits d'air en 'spaghetti' qui pénètrent dans le moteur
-le Mguh
Ouaibber!

Alors, peut-etre qu'une partie des secrets de Ferrari resident là; des solutions techniques peu conventionnelles qui auraient permis ce packaging... d'ou le 'deal'...
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Message par FFFF Mer Aoû 05, 2020 12:46 am


On voit clairement la différence sur cette comparaison.

Mais au delà de ça on remarque aussi que les passages en courbe de la voiture 2020 sont bien plus rapides que celle de l'an dernier dans les virages, c'est visible au virage 9 avec presque 10 km/h d'écart à la corde

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Message par YouYou Dim Aoû 30, 2020 11:10 pm

louis-ng a écrit:Donc si je comprends bien, Ferrari aurait dû mettre 1/2 seconde à ses adversaires en Italie avec son supposé avantage, n'est-ce pas ?

Je crains le pire pour le prochain week end ...
Même pas foutu de prendre 50 millièmes d’avance en qualif l’an passé. A la place de Binotto je reste en Belgique et j’demande l’asile politique.

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Message par louis-ng Dim Aoû 30, 2020 11:21 pm

Pas besoin, il est suisse !

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Message par louis-ng Lun Aoû 31, 2020 10:24 am

Ah non, il est italien (né et ayant vécu à Lausanne).

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Message par Gautier Lun Aoû 31, 2020 11:29 am

Le cas échéant, il devrait se réfugier en France. La France a pour habitude de ne pas extrader les personnes qui risquent la peine de mort.

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Message par FFFF Ven Sep 04, 2020 1:46 pm

Voilà Binotto confirme en gros la séquence que pas mal d'entre nous suspections.

La voiture 2019 avait ses défauts car construite sur une philosophie trainée mini. Donc pour 2020 Ferrari pensait avoir toujours le plus gros moteur et a basé son design sur cela en mettant pas mal d'appuis à la voiture. Sauf que du fait du changement réglementaire survenu assez tard, tous ces plans sont tombés à l'eau.
Sur ce point là, Binotto se garde bien de dire que c'est du fait des investigations de la FIA. Je ne crois pas que ce soit directement l'accord secret puisque ce dernier est survenu après les EP alors qu'on a bien vu que la scuderia était déjà la peine, mais voilà. D'ailleurs Binotto parle de fin 2019 début 2020 comme date pivot

Bref, passer du meilleur moteur avec très peu de trainé au pire moteur et un max de trainé est la raison des lacunes de Ferrari selon Binotto. Et il révèle aussi que l'écurie a su cela fin 2019 et avait déjà des plans pour changer la direction des choses... sauf que le Coronavirus et la fermeture des usines a tout fichu en l'air.

Donc pour l'an prochain, Ferrari est entrain de développer un tout nouveau moteur.


https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/ferrari-revele-le-developpement-d-un-tout-nouveau-moteur-pour-2021,152084.html

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