Le moteur Ferrari et les directives techniques FIA

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Message par tcli le Ven 4 Sep - 13:58:12

FFFF a écrit: D'ailleurs Binotto parle de fin 2019 début 2020 comme date pivot
cad quand la FIA a rajouté le second capteur avec data cryptées.
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Message par FFFF le Ven 4 Sep - 14:26:25

Je crois d'ailleurs que ce que faisait Ferrari était un peu analogue aux histoires d'ailerons flexibles auparavant. S'arranger pour être dans les normes lors du test mais en piste, avoir une flexibilité bien au delà de la norme. Mais là pour le moteur, ça nécessite de connaître la fréquence de contrôle du capteur et de se mettre en phase avec lui pour l'injection de l'essence. D'où probablement le cryptage du dit capteur.

Et d'ailleurs ce qui est intéressant c'est que visiblement derrière le bannissement du mode fête il y a aussi la même rhétorique. Pour savoir si un moteur fait des choses légales ou illégales la FIA a besoin de plusieurs tours afin de déceler une anormalité par rapport à la norme du moteur, cependant l'utilisation du mode fête se fait souvent sur un tour unique en qualif mais aussi en course ce qui génèrerait trop peu de data pour statuer sur la légalité ou l'illégalité des moteurs. Or la FIA soupçonnerait le fait que certaines écuries (ou motoristes) utiliseraient cela pour mettre leur moteur en dehors des clou durant ces brefs instants et passer au travers des contrôles.
Bref, de ce que je pige. La manière dont contrôle la FIA pourrait être analogue aux radars tronçons qui contrôles la moyenne de vitesse afin de dire si ceci est illégal. Donc si tu roules brièvement à 150 km/h durant la moitié du tronçon puis 110 km/h durant l'autre moitié du tronçon, alors le radar ne pourra pas détecter l'infraction. Il serait possible que la FIA pense que certains motoristes usent d'un stratagème analogue avec les débits d'essence ou d'autres trucs lors des modes spéciaux.

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Message par YouYou le Ven 4 Sep - 15:22:51

Moi j'aimerai que tu me dise comment Ferrari a réussi à finir certaines courses (je pense à Monza, SPA, Montréal, Sotchi où ils ont été sacrement sous pression) avec un moteur qui avait plus de 100ch en plus (à rendement égale)...

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Message par FFFF le Ven 4 Sep - 15:35:06

Je ne pense pas vraiment avoir de compte à rendre au nom de Ferrari youyou.

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Message par Venom le Ven 4 Sep - 16:28:43

YouYou a écrit:Moi j'aimerai que tu me dise comment Ferrari a réussi à finir certaines courses (je pense à Monza, SPA, Montréal, Sotchi où ils ont été sacrement sous pression) avec un moteur qui avait plus de 100ch en plus (à rendement égale)...

Question

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Message par Zelkin le Ven 4 Sep - 16:39:19

FFFF a écrit:Je ne pense pas vraiment avoir de compte à rendre au nom de Ferrari youyou.

Tu les défends tellement contre vents et marées, qu'on a parfois des doutes mrgreen

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Message par schumi0203 le Sam 5 Sep - 9:31:48

Avec le mode moteur unique, on risque d'avoir moins d'animation en course, car la hierarchie en course et en qualif (niveau moteur) sera la même.

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Message par Venom le Sam 5 Sep - 11:53:07

Il y aura toujours un "bouton overtake" en course. La gestion de l'ERS n'est pas complètement rigide. Les équipes pourront utiliser plus/charger plus la batterie dans certains tours.
Il y aura p'tet un super-mode-overtake utilisable au dernier tour aussi.

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Message par tcli le Sam 5 Sep - 13:16:37

Venom a écrit:Il y aura toujours un "bouton overtake" en course. La gestion de l'ERS n'est pas complètement rigide. Les équipes pourront utiliser plus/charger plus la batterie dans certains tours.
Il y aura p'tet un super-mode-overtake utilisable au dernier tour aussi.
Tu as des sources là dessus, cela m’intéresse car on lit tout et son contraire et la TD ne semble pas publique.

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Message par FFFF le Sam 5 Sep - 13:26:44

Sur Sky aussi ils disent la même chose, ils ont fait une lecture de la directive technique en disant que ceci encadre les modes moteurs mais pas réellement l'utilisation des batteries. Or généralement avec les boutons de dépassement ce qu'il se passe c'est que les voitures diminuent le rechargement des batteries pour ne pas impacter le freinage et mettent le déploiement de l'énergie à leur maximum, ce qui n'est pas un "mode" moteur en soit.

Par contre ils pensent que les écuries pourraient alors utiliser ce bouton dépassement comme un nouveau mode fête

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Message par Venom le Sam 5 Sep - 13:43:42

tcli a écrit:
Venom a écrit:Il y aura toujours un "bouton overtake" en course. La gestion de l'ERS n'est pas complètement rigide. Les équipes pourront utiliser plus/charger plus la batterie dans certains tours.
Il y aura p'tet un super-mode-overtake utilisable au dernier tour aussi.
Tu as des sources là dessus, cela m’intéresse car on lit tout et son contraire et la TD ne semble pas publique.


Afin d'éviter que que tout le monde ne se déplace avec une puissance moteur fixe pendant toute la course, la FIA autorise l'utilisation du bouton de dépassement, mais uniquement pendant la course.

Les paramètres d'alimentation et de décharge de l'énergie électrique peuvent être modifiés.
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-quali-modus-verbot-ab-monza-ueberholknopf-erlaubt-alle-details-technische-direktive/

En plus du mode d'urgence, il devrait toujours y avoir un bouton de dépassement. Quels sont les paramètres qu'il peut influencer ? S'agit-il seulement du flux d'énergie électrique ou aussi du moteur à combustion ?
Remi Taffin : Il s'agit surtout de l'énergie électrique. Mais comme effet secondaire, la FIA nous a donné la possibilité d'utiliser le la soupape de décharge. Si vous activez le mode de dépassement, vous vous débarrassez de tout clipping K (suspension du MGU-K) que vous pourriez avoir et en même temps cela pourrait vous permettre d'avoir une position d'ouverture différente des wastegates pour utiliser plus d'énergie.
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
https://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-265537-formel-1-ende-des-party-mode-qualifying-renault-motorenchef-im-interview-f1-2020-monza-italien-gp-motor-modus-regeln-verbot/

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Message par tcli le Sam 5 Sep - 14:32:26

Merci
Venom a écrit:
Remi Taffin : Il s'agit surtout de l'énergie électrique. Mais comme effet secondaire, la FIA nous a donné la possibilité d'utiliser le la soupape de décharge./
Si ils peuvent changer la répartition d'énergie électrique et le contrôle de la wastegate , autant dire qu'il y a deux modes. Ouvrir la wastegate et n'utiliser le MGU-H que comme compresseur, c'était la base du mode quali  (et d'ailleur je ne comprend pas les déclaration de Leclerc disant que Ferrari n'avait pas de mode qualification).
Mais si j'ai bien compris, ce mode n'est utilisable qu'en course. Pourquoi pas.
Les constructeurs ont du convaincre la FIA qu'un seule mode  allait vraiment contre le spectacle
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Message par I have a dream le Mar 8 Sep - 13:25:45

Petite question suite à ce week-end Italien.
Qu'avez vous pensé de l'interdiction du mode "fête"?
J'ai l'impression que les "perdants" sont RB et Renault F1 team sur l'ensemble du week-end, que Mclaren à tiré son épingle, et que c'est a peu près pareil qu'avant pour les autre teams.
Dans une moindre mesure (a vérifier sur les prochains gp), Mercedes y perd un peu quand ils se retrouveront à lutté avec d'autre voiture dans le paquet.
Des avis ?

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Message par louis-ng le Mar 8 Sep - 13:35:26

Si RBR est perdante, AlphaTauri ne semble pas perdante...
Si Renault est perdante, McLaren ne semble pas perdante...
Il y a donc d'autres paramètres.

On ne sait pas si le "curseur" a été placé au même endroit pour des écuries ayant le même motoriste. Donc c'est difficile de tirer des conclusions. Mais en tout cas, je trouve que l'absence de boost est une bonne chose en course. On a déjà le DRS, souvent critiqué, c'est largement suffisant. Pas besoin d'autant d'artifices. Et un dépassement doit se mériter (je le répète une nouvelle fois). De plus, l'énergie électrique peut toujours se retrouver boostée.

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Message par Zelkin le Mar 8 Sep - 13:37:21

A voir ce qu'il en sera sur un circuit plus équilibré entre performance châssis / moteur / aéro. L'absence totale d'appui a surement un peu effacé les vraies variations dues aux modes moteur

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Message par FFFF le Mar 8 Sep - 17:26:39

Juste une suggestion mais peut être qu'il faudrait retirer le "et les directives techniques FIA" du titre car il y a déjà un topic pour parler des V6

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