Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions

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Message par louis-ng le Mer Juil 08, 2020 10:40 am

Red Bull est partie pour développer un DAS plus "extrême" que celui de Mercedes...
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/red-bull-veut-developper-un-das-plus-extreme-que-mercedes,149833.html

Intéressant, non ?

Pourquoi pas aussi le réglage du carrossage comme je le disais dans un commentaire précédent. Red Bull semble en tout cas avoir compris de la clarification de la FIA que tous les réglages de suspension sont autorisés à l'aide d'un mouvement sur le volant s'ils concernent les roues AV (vs autres réglages comme amortisseurs, ressorts, barres, ...).

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Message par YouYou le Mer Juil 08, 2020 11:08 am

Si tu joues sur le carrossage, tu joues sur la hauteur de caisse ce qui n’est pas le cas du pincement.

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Message par Venom le Dim Juil 12, 2020 9:35 pm

La 'finesse' de l’aileron arrière utilisé par les RP noires ces deux gp ma frappé, par rapport à leurs configs habituelles et par rapport à certaines autres voitures, alors j'ai comparé avec le gp d’Autriche de 2019. Et en effet, ils utilisent des ailerons AV et AR bien moins braqués que 2019, et pas de t-wing
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AMHA ils en ont encore sous le pied et ils privilégient la fiabilité et l'efficience avant tout, pour l'instant...
La saison est pliée.


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Message par Venom le Lun Juil 13, 2020 2:52 pm

Bubbleboy a écrit:En fait, copier la carrosserie de la Mercedes 2019 est facile de nos jours.
Par contre, l'efficacité de la voiture sur la piste est vraiment conditionnée par les éléments qui sont sous la carrosserie, notamment la répartition des masses, etc...
Quand on sait qu'un élément placé 10mm plus à gauche ou plus à droite peux influencer le comportement en piste, je ne vois pas comment RP a pu faire sans les plans de la W10, ni comment ils ont pu tout de suite viser juste dans la compréhension de l'exploitation d'une monoplace fort différente de la RP 2019...

Si ça se trouve Mercedes a filé à RP les données de la W10 du GP d'Autriche 2019...

En effet, mais vu que RP achète tout chez Mercedes, hormis l'aero, la monocoque et le refroidissement (et ptet la suspat av, l’électronique ou l’hydraulique), ca leur facilite énormément la tache pour les réglages. Ils savent dessiner, construire et régler des f1 aussi, ils ne font que ca depuis longtemps. La répartition des masses est de toute façon fixée par le règlement et il y a des chances que le système de refroidissement comptant un échangeur air-air de la RP soit plus léger que celui de Mercedes qui utilise un système air-eau pour favoriser l'aero. En tous cas en 2014-2015 c’était le cas d’après Andy Green himself. Ce qui facilite un peu plus la vie à RP en théorie.

Les similitudes entres les écopes+carénages arrières sont plus troublantes car RP les a copiées avec un niveau de detail extreme. Mais vu que RP achète le porte moyeu et les freins aussi, ils disposent d’énormément de points de reference, ce qui facilite ce copiage du reste.
Matt Somerfield https://pbs.twimg.com/media/EcwI_gUXoAA62AF?format=png&name=large

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Message par Venom le Sam Juil 18, 2020 10:56 pm

Ils n'ont pas trop changé leur config aero cette fois...... mais l'aileron de la W10 est entrain de bien s'affaisser dis donc https://www.youtube.com/watch?v=Dt9GgKOEDHU

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Message par Zelkin le Dim Juil 19, 2020 12:41 am

Quoi qu'ils en aient dit l'an dernier, la W10 était monstrueuse, je comprends qu'ils y aient juste apporté des corrections

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Message par PoincarréCicéron le Dim Juil 19, 2020 11:50 am

Oui, le gris devenait barbant, du coup ils essayent le noir et le rose!

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Message par Venom le Dim Juil 19, 2020 1:11 pm

mrgreen

Un autre detail technique qui tend à prouver la supériorité de Mercedes sur Ferrari et les autres en ingénierie: le design de la boite de vitesse et des échappements. La BdV de Mercedes reprend une astuce simple et efficace inventée (et abandonnée) par Ferrari en 2016. Elle consiste à fusionner les 3 tubes d’échappement de chaque banc du V6, à l’intérieur du carter de la boite de vitesse, dans le dos du moteur. Ce qui permet de désencombrer les pontons grace à des tubes 'moulants' et cintrés autour du moteur, entre-autres.
C'est pourquoi les voitures équipées de la propulsion Mercedes ont une carrosserie + une taille de guêpe ultra étroites au tour du moteur. On dirait qu'elles n'ont pas d’échappements.
Entre le gros Petronas et le petit Petronas c'est relativement plat:
-
Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions  - Page 10 Valtte11

Mais cela nécessite la création d'un 'trou' bien plus gros que la normale dans le carter de la BdV -pour pouvoir faire pénétrer les 3 tubes au lieu d'un seul- et de se passer de 2 goujons de fixation sur les 6 nécessaires pour fixer la BdV sur le V6. Et cela a crée des problèmes de rigidité pour Ferrari en 2016, mais Mercedes utilise ce truc depuis 2018. Faut dire que l'architecture a turbo séparé aide bien Merco sur ce point... mais ca revient au meme...
Williams aussi copie cette astuce. Mais leur BdV est en metal  Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions  - Page 10 3458743268

Ferrari a inventé énormément de choses importantes... mais qui en cueille les fruits..?

Vue en éclaté de la RP:
https://i.servimg.com/u/f87/14/79/55/26/racing10.jpg

Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions  - Page 10 Merced10

Avant What a Face
(voyez comment l'ancien design forme un bloc dégueulasse qui élargit la carrosserie et bloque l'air circulant à l’intérieur en plus)
https://i.servimg.com/u/f87/14/79/55/26/f1-bri11.jpg
Après https://cdn-6.motorsport.com/images/mgl/6O1W51X2/s8/mercedes-amg-f1-w10-engine-1.jpg


Dernière édition par Venom le Jeu Juil 23, 2020 9:49 am, édité 3 fois

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Message par chandleur le Jeu Juil 23, 2020 9:36 am

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/frustre-par-le-das-de-mercedes-marko-s-etonne-de-sa-legalite,150454.html

"Il est déjà banni pour l’an prochain. Je trouve la situation étrange, car la FIA a donné à Mercedes le feu vert pour développer le système. Peut-être qu’un comité pourrait être créé pour prendre des décisions plus neutres à l’avenir."

Donc comme ça l'air de rien, Marko nous annonce que la FIA manque de neutralité. :?
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Message par Docky le Jeu Juil 23, 2020 9:59 am

Il aurait du préciser : "Et si ce comité pouvait être présidé par deux responsables d'équipe avec une longue expérience comme Christian Horner et Franz Tost, ce serait genial"

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Message par tigo le Jeu Juil 23, 2020 10:02 am

Je suis choqué qu'il dise que la FIA est corrompu alors que pour le coup et contrairement à l'histoire avec Ferrari ils ont été transparent.   En quoi un comité serait plus indépendant que la FIA ?

Il a l'air frustré de se prendre une branlé le monsieur alors qu'il pensant être proche des Mercedes.

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Message par Zelkin le Jeu Juil 23, 2020 10:28 am

Docky a écrit:Il aurait du préciser : "Et si ce comité pouvait être présidé par deux responsables d'équipe avec une longue expérience comme Christian Horner et Franz Tost, ce serait genial"

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Message par YouYou le Jeu Juil 23, 2020 3:21 pm

tigo a écrit:Je suis choqué qu'il dise que la FIA est corrompu alors que pour le coup et contrairement à l'histoire avec Ferrari ils ont été transparent.   En quoi un comité serait plus indépendant que la FIA ?

Il a l'air frustré de se prendre une branlé le monsieur alors qu'il pensant être proche des Mercedes.

Je pense qu’on en fait trop sur le DAS.
Dans son tour de sortie des stands en Q3, Hamilton ne l’utilise pas...

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Message par Jovial le Jeu Juil 23, 2020 3:54 pm

C'est étonnant qu'ils l'utilisent si peu même en course. Le gain doit être trop faible pour que ça ait un intérêt d'emmerder les pilotes avec ça...

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Message par beuje le Jeu Juil 23, 2020 5:55 pm

Quand tu as une voiture 1 seconde plus rapide que les autres, quel est l'intérêt d'utiliser un truc qui va ta faire gagner quelques dixièmes ?

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Message par Satoru le Jeu Juil 23, 2020 6:38 pm

beuje a écrit:Quand tu as une voiture 1 seconde plus rapide que les autres, quel est l'intérêt d'utiliser un truc qui va ta faire gagner quelques dixièmes ?

Si réellement ça faisait gagner quelques dixièmes, Bottas l'aurait utilisé pour battre Verstappen en Hongrie.
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Message par Gautier le Jeu Juil 23, 2020 6:46 pm

Satoru a écrit:
beuje a écrit:Quand tu as une voiture 1 seconde plus rapide que les autres, quel est l'intérêt d'utiliser un truc qui va ta faire gagner quelques dixièmes ?

Si réellement ça faisait gagner quelques dixièmes, Bottas l'aurait utilisé pour battre Verstappen en Hongrie.

Pas faux. Là où l'on voit que ce forum a perdu de sa verve conspirationniste cependant, c'est qu'en 2002, dans une situation similaire, on aurait accusé Ferrari de complot visant à favoriser Schumacher, par exemple en disant que seul lui aurait un DAS qui fonctionne. Tout se perd.

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Message par FFFF le Jeu Juil 23, 2020 7:55 pm

Jovial a écrit:C'est étonnant qu'ils l'utilisent si peu même en course. Le gain doit être trop faible pour que ça ait un intérêt d'emmerder les pilotes avec ça...
Car l'intérêt du DAS est dans la chauffe du train avant. Si ton train avant est déjà à bonne température, il n'y a pas forcément d'intérêt à l'utiliser.

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Message par tigo le Jeu Juil 23, 2020 8:42 pm

Gautier a écrit:
Satoru a écrit:
beuje a écrit:Quand tu as une voiture 1 seconde plus rapide que les autres, quel est l'intérêt d'utiliser un truc qui va ta faire gagner quelques dixièmes ?

Si réellement ça faisait gagner quelques dixièmes, Bottas l'aurait utilisé pour battre Verstappen en Hongrie.

Pas faux. Là où l'on voit que ce forum a perdu de sa verve conspirationniste cependant, c'est qu'en 2002, dans une situation similaire, on aurait accusé Ferrari de complot visant à favoriser Schumacher, par exemple en disant que seul lui aurait un DAS qui fonctionne. Tout se perd.

Et quelqu'un aurait balancé que c'est evident que la deuxième Mercedes l'a mais que Bottas est tellement mauvais que c'est un manchot incapable de tirer sur un volant . Mais la rien , tout se perd ma bonne dame mrgreen

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Message par Michèle M. le Ven Juil 24, 2020 11:20 am

Le retour de la marque Gulf sur les Mclaren....  hier  pour un spot publicitaire.
Les monoplaces 2020 : présentations, livrées, évolutions  - Page 10 Edn8tBnWoAIMQTr?format=jpg&name=medium

le reste sur l' oiseau bleu : https://twitter.com/JeroenKesteren/status/1286337024765710338
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Message par louis-ng le Ven Juil 24, 2020 11:45 am

Il ne manque plus que le même logo "McLAREN CARS" qui figurait sur les F1 oranges et les Canam... Ce serait d'ailleurs tout à fait pertinent et en liaison avec les autos de production. Pourquoi ce logo ne figure-t-il pas, du moins il me semble, sur les F1 actuelles ?

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Message par Michèle M. le Ven Juil 24, 2020 12:14 pm

louis-ng a écrit:Il ne manque plus que le même logo "McLAREN CARS" qui figurait sur les F1 oranges et les Canam... Ce serait d'ailleurs tout à fait pertinent et en liaison avec les autos de production. Pourquoi ce logo ne figure-t-il pas, du moins il me semble, sur les F1 actuelles ?
a l'arrière en petit
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Message par Newtom le Ven Juil 24, 2020 1:50 pm

Au fait Rokit ne devait pas ce retrouver sur la mercedes ?
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Message par Jovial le Ven Juil 24, 2020 2:30 pm

FFFF a écrit:
Jovial a écrit:C'est étonnant qu'ils l'utilisent si peu même en course. Le gain doit être trop faible pour que ça ait un intérêt d'emmerder les pilotes avec ça...
Car l'intérêt du DAS est dans la chauffe du train avant. Si ton train avant est déjà à bonne température, il n'y a pas forcément d'intérêt à l'utiliser.
C'est ce qu'on entend. Ceci dit, réduire l'ouverture des roues en ligne droite doit aussi permettre une plus grande vitesse de pointe sur le papier...
Je pense que le gain est très faible...

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Message par YouYou le Ven Juil 24, 2020 2:50 pm

Le hic c’est qu’en faisant ça, ils font chuter la température des pneus.

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