Topic Santé - Comment ça va ?

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Message par Zelkin le Jeu Mar 12, 2020 6:36 pm

oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:Je commence à me demander si les mesures sanitaires ne risquent  pas au final faire bien plus de morts, via leurs conséquences économiques, que le virus lui même.

Je comprends pas trop comment les conséquences économiques pourraient faire plus de morts qu'une crise sanitaire non contrôlée (question sérieuse je précise)

Chômage, précarité, et tous les problèmes de santé qui vont avec. ça peut rapidement se compter en dizaines de milliers de morts prématurées.
Et coté crise sanitaire non contrôlée, on en sait pas grand chose, vu que tous les pays ont tenté, plus ou moins bien, de contrôler les choses.

Un petit exemple récent:
Le Japon a stoppé son programme nucléaire suite a l'accident dans la centrale de Fukushima.
Aucun mort n'est répertorié a ce jour suite à des retombées radioactives.
On compte par contre plusieurs milliers de morts provoqués par l’arrêt du programme nucléaire Japonais (via la hausse du prix de l'énergie qui en a découlé, des gens sont tombés malades ou carrément morts de froid).

Plusieurs milliers de morts à cause de ça ? Tu as des articles là dessus ? Ca m'intéresse

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Message par oxythan le Jeu Mar 12, 2020 6:41 pm

Zelkin a écrit:..
Plusieurs milliers de morts à cause de ça ? Tu as des articles là dessus ? Ca m'intéresse

J'ai ça : https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/energie-fukushima-hausse-prix-electricite-tue-radiations-ca-reste-voir-78276/

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Message par FFFF le Jeu Mar 12, 2020 7:06 pm

Au RU, bien que les chiffres donnaient hier 500 cas recencés pour 5 décès, les chercheurs ont estimé qu'entre 5000 et 10000 personnes étaient ou on été infecté par le virus

Coronavirus: entre 5.000 et 10.000 personnes «probablement» infectées au Royaume-Uni
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/coronavirus-entre-5-000-et-10-000-personnes-probablement-infectees-au-royaume-uni-20200312?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3


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Message par schumi0203 le Jeu Mar 12, 2020 10:56 pm

Ça y est, on est en lockdown en Belgique

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Message par cyd61 le Jeu Mar 12, 2020 11:01 pm

C’est quoi la deuxième vague que Macron nous demande de préparer ?
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Message par cyd61 le Jeu Mar 12, 2020 11:02 pm

schumi0203 a écrit:Ça y est, on est en lockdown en Belgique

Nous c’est locké mais pas trop mrgreen
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Message par oxythan le Ven Mar 13, 2020 1:51 am

cyd61 a écrit:C’est quoi la deuxième vague que Macron nous demande de préparer ?

J'imagique un lock total, façon Italie ou Belgique.


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Message par Bubbleboy le Ven Mar 13, 2020 9:06 am

Le confinement a aussi du bon : https://www.journaldugeek.com/2020/03/12/pornhub-offre-abonnement-premium-italiens/ Laughing Laughing Laughing

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Message par tigo le Ven Mar 13, 2020 10:22 am

FFFF a écrit:Au RU, bien que les chiffres donnaient hier 500 cas recencés pour 5 décès, les chercheurs ont estimé qu'entre 5000 et 10000 personnes étaient ou on été infecté par le virus

Coronavirus: entre 5.000 et 10.000 personnes «probablement» infectées au Royaume-Uni
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/coronavirus-entre-5-000-et-10-000-personnes-probablement-infectees-au-royaume-uni-20200312?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

J'ai entendu plusieurs témoignage sur la BBC de personnes ayant tous les symptômes qui ont appelé le 111 et même si ont leur confirme qu'ils ont très probablement le coronavirus ils ne peuvent pas se faire tester parce que les tests sont en quantité limitée et qu'il y a des règles drastiques comme par exemple avoir la certitude qu'on a été en contacte avec une personne positive et qu'elles oit identifiée.

Ca me semble étrange comme critère.

Quand je met en parallèle de ça le discours du premier ministre hier, je demande s'ils ne sont pas un peu débordé par la situation au Royaume Unis; encore plus que ne l'est la france par exemple.

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Message par schumi0203 le Ven Mar 13, 2020 10:45 am

Hahaha il y a vraiment qu'en Belgique qu'on peut décider ça


Les friteries font partie des commerces qui pourront rester ouverts, du moins pour leur partie où la nourriture est immédiatement emportée. Les espaces où l'on peut rester manger devront quant à eux fermer, a précisé vendredi la ministre de la Santé, Maggie De Block, sur Radio 1 (VRT).


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Message par Rye le Ven Mar 13, 2020 10:50 am

tigo a écrit:
FFFF a écrit:Au RU, bien que les chiffres donnaient hier 500 cas recencés pour 5 décès, les chercheurs ont estimé qu'entre 5000 et 10000 personnes étaient ou on été infecté par le virus

Coronavirus: entre 5.000 et 10.000 personnes «probablement» infectées au Royaume-Uni
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/coronavirus-entre-5-000-et-10-000-personnes-probablement-infectees-au-royaume-uni-20200312?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

J'ai entendu plusieurs témoignage sur la BBC de personnes ayant tous les symptômes qui ont appelé le 111 et même si ont leur confirme qu'ils ont très probablement le coronavirus ils ne peuvent pas se faire tester parce que les tests sont en quantité limitée et qu'il y a des règles drastiques comme par exemple avoir la certitude qu'on a été en contacte avec une personne positive et qu'elles oit identifiée.

Ca me semble étrange comme critère.

Quand je met en parallèle de ça le discours du premier ministre hier, je demande s'ils ne sont pas un peu débordé par la situation au Royaume Unis; encore plus que ne l'est la france par exemple.

Je confirme, il a été demandé à des étudiants présentant les symptômes d'attendre 14 jours avant de faire le test

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Message par Zelkin le Ven Mar 13, 2020 11:21 am

schumi0203 a écrit:Hahaha il y a vraiment qu'en Belgique qu'on peut décider ça


Les friteries font partie des commerces qui pourront rester ouverts, du moins pour leur partie où la nourriture est immédiatement emportée. Les espaces où l'on peut rester manger devront quant à eux fermer, a précisé vendredi la ministre de la Santé, Maggie De Block, sur Radio 1 (VRT).


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Message par FFFF le Ven Mar 13, 2020 11:45 am

Rye a écrit:
tigo a écrit:
FFFF a écrit:Au RU, bien que les chiffres donnaient hier 500 cas recencés pour 5 décès, les chercheurs ont estimé qu'entre 5000 et 10000 personnes étaient ou on été infecté par le virus

Coronavirus: entre 5.000 et 10.000 personnes «probablement» infectées au Royaume-Uni
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/coronavirus-entre-5-000-et-10-000-personnes-probablement-infectees-au-royaume-uni-20200312?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

J'ai entendu plusieurs témoignage sur la BBC de personnes ayant tous les symptômes qui ont appelé le 111 et même si ont leur confirme qu'ils ont très probablement le coronavirus ils ne peuvent pas se faire tester parce que les tests sont en quantité limitée et qu'il y a des règles drastiques comme par exemple avoir la certitude qu'on a été en contacte avec une personne positive et qu'elles oit identifiée.

Ca me semble étrange comme critère.

Quand je met en parallèle de ça le discours du premier ministre hier, je demande s'ils ne sont pas un peu débordé par la situation au Royaume Unis; encore plus que ne l'est la france par exemple.

Je confirme, il a été demandé à des étudiants présentant les symptômes d'attendre 14 jours avant de faire le test
Autant que je sache, il n'y a pas de tests rapides genre solution qui devient bleue ou rouge si on est porteur ou non du virus. Le test est assez fastidieux et demande bcp d'intervention humaine (une PCR quantitative pour ceux qui connaissent) et d'avoir la machine sur place. Mais ce n'est pas un probleme propre au RU ou bien aux USA

J'avais poste un article plus haut qui explique les criteres (francais) pour faire les tests. Si une personne telephone se declarant malade mais sans symptome severe et dans une zone ou on sait que la maladie se propage, alors on ne fera pas de test. Si par contre une personne declare avoir des symptomes mais est dans une zone ou il n'y a aucun cas rapporte ou bien que ses symptomes sont severes, alors on va faire les tests.

En soit, savoir avec certitude qu'on a le virus ou pas ne va rien changer au probleme car comme tout virus, c'est le systeme immunitaire qui fait le boulot et on ne protigue que des soins palliatifs

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Message par Zelkin le Ven Mar 13, 2020 12:30 pm

FFFF a écrit: (une PCR quantitative pour ceux qui connaissent)

M'enfin, qui connaît ça ? mrgreen

Plus sérieusement, je pense qu'il y a une erreur dans le discours de Macron hier, c'est de ne pas avoir dit aux gens de ne pas se ruer dans les supermarchés. J'ai l'impression que ça va être encore pire qu'avant

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Message par tigo le Ven Mar 13, 2020 12:49 pm

FFFF a écrit:
Autant que je sache, il n'y a pas de tests rapides genre solution qui devient bleue ou rouge si on est porteur ou non du virus. Le test est assez fastidieux et demande bcp d'intervention humaine (une PCR quantitative pour ceux qui connaissent) et d'avoir la machine sur place. Mais ce n'est pas un probleme propre au RU ou bien aux USA

J'avais poste un article plus haut qui explique les criteres (francais) pour faire les tests. Si une personne telephone se declarant malade mais sans symptome severe et dans une zone ou on sait que la maladie se propage, alors on ne fera pas de test. Si par contre une personne declare avoir des symptomes mais est dans une zone ou il n'y a aucun cas rapporte ou bien que ses symptomes sont severes, alors on va faire les tests.

En soit, savoir avec certitude qu'on a le virus ou pas ne va rien changer au probleme car comme tout virus, c'est le systeme immunitaire qui fait le boulot et on ne protigue que des soins palliatifs

Je comprend mieux, merci.

Mais du coup est ce que le cas non testé est dans les statistiques ?

Sinon la statistique ne vaux pas grand chose.

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Message par tigo le Ven Mar 13, 2020 12:50 pm

Zelkin a écrit:
FFFF a écrit: (une PCR quantitative pour ceux qui connaissent)

M'enfin, qui connaît ça ? mrgreen

Plus sérieusement, je pense qu'il y a une erreur dans le discours de Macron hier, c'est de ne pas avoir dit aux gens de ne pas se ruer dans les supermarchés. J'ai l'impression que ça va être encore pire qu'avant

J'ai eu l'impression qu'il y faisait allusion quand il parlait de la discipline et de la pensée collective plutôt que l'individualisme. Ce n'était pas assez simple et direct pour que les demeurés qui achètent 60 rouleaux de PQ par semaine l'entende.

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Message par Bubbleboy le Ven Mar 13, 2020 12:57 pm

schumi0203 a écrit:Hahaha il y a vraiment qu'en Belgique qu'on peut décider ça


Les friteries font partie des commerces qui pourront rester ouverts, du moins pour leur partie où la nourriture est immédiatement emportée. Les espaces où l'on peut rester manger devront quant à eux fermer, a précisé vendredi la ministre de la Santé, Maggie De Block, sur Radio 1 (VRT).


Et bin ?

Bonne idée les plats a emporter. Tous les restos devraient pouvoir le faire.
Les contacts sont limités et ça permet au secteur horeca d'écouler ses marchandises en stock.

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Message par Bubbleboy le Ven Mar 13, 2020 12:58 pm

Zelkin a écrit:
schumi0203 a écrit:Hahaha il y a vraiment qu'en Belgique qu'on peut décider ça


Les friteries font partie des commerces qui pourront rester ouverts, du moins pour leur partie où la nourriture est immédiatement emportée. Les espaces où l'on peut rester manger devront quant à eux fermer, a précisé vendredi la ministre de la Santé, Maggie De Block, sur Radio 1 (VRT).


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Zelkin, cette remarque mérite un avertissement. Je te prie de te l'infliger... Laughing

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Message par Zelkin le Ven Mar 13, 2020 1:05 pm

tigo a écrit:
Zelkin a écrit:
FFFF a écrit: (une PCR quantitative pour ceux qui connaissent)

M'enfin, qui connaît ça ? mrgreen

Plus sérieusement, je pense qu'il y a une erreur dans le discours de Macron hier, c'est de ne pas avoir dit aux gens de ne pas se ruer dans les supermarchés. J'ai l'impression que ça va être encore pire qu'avant

J'ai eu l'impression qu'il y faisait allusion quand il parlait de la discipline et de la pensée collective plutôt que l'individualisme. Ce n'était pas assez simple et direct pour que les demeurés qui achètent 60 rouleaux de PQ par semaine l'entende.

Je pense justement que ce n'était pas assez clair pour ces gens...

Bubbleboy a écrit:
Zelkin a écrit:
schumi0203 a écrit:Hahaha il y a vraiment qu'en Belgique qu'on peut décider ça


Les friteries font partie des commerces qui pourront rester ouverts, du moins pour leur partie où la nourriture est immédiatement emportée. Les espaces où l'on peut rester manger devront quant à eux fermer, a précisé vendredi la ministre de la Santé, Maggie De Block, sur Radio 1 (VRT).


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Zelkin, cette remarque mérite un avertissement. Je te prie de te l'infliger... Laughing

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Zelkin : Propos irrespectueux sur les Belges

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Message par Bubbleboy le Ven Mar 13, 2020 1:09 pm

Zelkin a écrit:
tigo a écrit:
Zelkin a écrit:
FFFF a écrit: (une PCR quantitative pour ceux qui connaissent)

M'enfin, qui connaît ça ? mrgreen

Plus sérieusement, je pense qu'il y a une erreur dans le discours de Macron hier, c'est de ne pas avoir dit aux gens de ne pas se ruer dans les supermarchés. J'ai l'impression que ça va être encore pire qu'avant

J'ai eu l'impression qu'il y faisait allusion quand il parlait de la discipline et de la pensée collective plutôt que l'individualisme. Ce n'était pas assez simple et direct pour que les demeurés qui achètent 60 rouleaux de PQ par semaine l'entende.

Je pense justement que ce n'était pas assez clair pour ces gens...

Bubbleboy a écrit:
Zelkin a écrit:
schumi0203 a écrit:Hahaha il y a vraiment qu'en Belgique qu'on peut décider ça


Les friteries font partie des commerces qui pourront rester ouverts, du moins pour leur partie où la nourriture est immédiatement emportée. Les espaces où l'on peut rester manger devront quant à eux fermer, a précisé vendredi la ministre de la Santé, Maggie De Block, sur Radio 1 (VRT).


Vous êtes bizarres mrgreen

Zelkin, cette remarque mérite un avertissement. Je te prie de te l'infliger... Laughing

Avertissements :

Zelkin : Propos irrespectueux sur les Belges

Ça te va ? mrgreen

Voilà, merci, tu es un bon modérateur et tu as bien fait de sévir ! Laughing Laughing Laughing

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Message par FFFF le Ven Mar 13, 2020 1:13 pm

tigo a écrit:
FFFF a écrit:
Autant que je sache, il n'y a pas de tests rapides genre solution qui devient bleue ou rouge si on est porteur ou non du virus. Le test est assez fastidieux et demande bcp d'intervention humaine (une PCR quantitative pour ceux qui connaissent) et d'avoir la machine sur place. Mais ce n'est pas un probleme propre au RU ou bien aux USA

J'avais poste un article plus haut qui explique les criteres (francais) pour faire les tests. Si une personne telephone se declarant malade mais sans symptome severe et dans une zone ou on sait que la maladie se propage, alors on ne fera pas de test. Si par contre une personne declare avoir des symptomes mais est dans une zone ou il n'y a aucun cas rapporte ou bien que ses symptomes sont severes, alors on va faire les tests.

En soit, savoir avec certitude qu'on a le virus ou pas ne va rien changer au probleme car comme tout virus, c'est le systeme immunitaire qui fait le boulot et on ne protigue que des soins palliatifs

Je comprend mieux, merci.

Mais du coup est ce que le cas non testé est dans les statistiques ?

Sinon la statistique ne vaux pas grand chose.
Voila

Car non, les cas non testees ne sont pas dans les stats. Les institutions de sante font tres bien leur boulot, ils parlent de "cas confirmees". Les medias rapportent ca comme s'il s'agissait du nombre total de cas. C'est pour ca que hier j'ai precise que pour le royaume Uni, bien qu'il y ait que 500 cas confirmees, les autorites estiment qu'entre 5000 et 10000 personnes seraient ou auraient ete infectees par le virus.

D'ailleurs, le nombre de mort aussi est a prendre avec des pincettes

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Message par oxythan le Ven Mar 13, 2020 5:32 pm

L’Europe est désormais à l’"épicentre» de la pandémie du nouveau coronavirus, a averti le directeur général de l’Organisation mondiale de la santé (OMS), appelant les pays à "détecter, isoler, tester et traiter chaque cas". Il a souligné que le nombre quotidien de nouveaux cas recensés était supérieur à ceux rapportés par la Chine au plus fort de son épidémie.

On est balaises quand même... on est arrivé à faire mieux avec 5 fois moins d'habitants.

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Message par Ben le Ven Mar 13, 2020 5:34 pm

2 fois moins d'habitants.

Mais bon les chinois ont eu l'avantage de n'avoir essentiellement qu'une grosse région à gérer alors qu'en Europe les foyers se sont développés à partir des gens revenus de voyage de Chine un peu partout en Europe.


Dernière édition par Ben le Ven Mar 13, 2020 5:39 pm, édité 1 fois

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Message par oxythan le Ven Mar 13, 2020 5:37 pm

Ben a écrit:2 fois moins d'habitants.

Mias bon les chinois ont eu l'avanatge de n'avoir essentiellement qu'une grosse région à gérer alors qu'en Europe les foyers se sont développés à partir des gens revenus de voyage.

j'avais complètement raté qu'on était 740 millions.

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Topic Santé - Comment ça va ?  - Page 5 Empty Re: Topic Santé - Comment ça va ?

Message par oxythan le Ven Mar 13, 2020 6:19 pm

FFFF a écrit:Au RU, bien que les chiffres donnaient hier 500 cas recencés pour 5 décès, les chercheurs ont estimé qu'entre 5000 et 10000 personnes étaient ou on été infecté par le virus

Coronavirus: entre 5.000 et 10.000 personnes «probablement» infectées au Royaume-Uni
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/coronavirus-entre-5-000-et-10-000-personnes-probablement-infectees-au-royaume-uni-20200312?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

Vu comment c'est parti.
L'épidémie sera terminée qu'on sera toujours incapables d'avoir une idée de la mortalité réelle.
car même sur les morts on est pas sur, vu que tous les décès suspects ne sont pas testés.

_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams

Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.

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