Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

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Message par Aerodyn le Dim Avr 19, 2020 6:33 pm

Zelkin a écrit:
Aerodyn a écrit:
Zelkin a écrit:Honnêtement, je n'ai jamais été pro Macron, et pourtant la gestion de crise me paraît pas mal.

On a réussi ce fameux "flatten the curve", pas autant qu'on l'aurait voulu mais mieux que les autres pays, le gouvernement fait beaucoup pour porter l'économie (sûrement pas assez, mais le problème est d'une telle grandeur que ce serait difficile de faire assez), et le confinement à été décidé au bon moment de la bonne manière.

Si la courbe est plus plate qu’ailleurs, le(s) confinements devraient être plus longs et plus nombreux. C’est mathétique.
Je n’ aime pas entendre ce « on est meilleurs que les autres »  dans ton post. Ce n’est pas forcément juste et c’est déplacé.

Je vois pas à quel moment je dis que notre confinement ne durera pas plus longtemps.

On a voulu éviter un pic, il a été évité dans les hôpitaux, c'est un fait. Le système de santé n'a pas été aussi débordé chez nous que dans d'autres pays, c'est un fait aussi.
Je ne dis pas que ça a été parfait, je ne dis pas qu'on est les meilleurs, je dis que la crise me semble bien gérée, je vois pas ce qui est déplacé là dedans.

On pourra parler de tout ça quand on aura le taux de contamintaion, pas avant, ou une fois que tout sera fini. Si tu as 15000 morts avec 1 million de contaminés contre 20000 avec 2 millions, là on peut commencer à comparer, et encore. La France n’a pas été dans la même situation que l’Italie, l’Allemagne ou l’Espagne, parce que le cas ne se sont pas déclarés au même moment avec la même virulence initiale. Toute comparaison rudimentaire est donc stérile.

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Message par Zelkin le Dim Avr 19, 2020 6:45 pm

Si on devait virer chaque message fait sur des suppositions ou des calculs incomplets depuis le début de l'épidémie, il en resterait pas des masses Laughing

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Message par Aerodyn le Dim Avr 19, 2020 7:05 pm

Ce n’est pas ce que j’ai dit. Les chiffres c’est une chose, les hypothèses une autre... je trouve sans fondement solide affirmer « on a réussi mieux que les autres à aplanir la courbe grâce à notre bonne gestion».


Aerodyn

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Message par Zelkin le Dim Avr 19, 2020 7:14 pm

Je n'ai pas dit "bonne gestion = aplanissement de la courbe", j'ai dit que la France a réussi à aplanir la courbe pour éviter un pic, ce que n'ont pas réussi autant les autres pays, et je pensais surtout à l'Italie, à l'Espagne et au Royaume-Uni, qui ont eu plus de morts que nous. Et ça, pour moi, on peut déjà le rapporter à la population globale du pays. Ce n'est pas une science exacte, mais ça semble laisser penser que le timing nous a été plus favorable.

Loin de moi l'idée de tirer sur les autres pays, mais plutôt d'apaiser les critiques incessantes sur le gouvernement français

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Message par oxythan le Dim Avr 19, 2020 7:15 pm

Zelkin a écrit:
oxythan a écrit:
Zelkin a écrit:..
On a réussi ce fameux "flatten the curve...

En l’occurrence ce n'est pas vraiment un "flatten the curve" qu'on a réussi mais à casser la dynamique de l'épidémie pour la garder dans les capacités du système hospitalier.

C'est la même chose non ?

Flatten the curve, c'est casser (ou compenser) l'aspect agressif de la maladie pour éviter les pics et donc réduire la surcharge sur les hôpitaux

Pas tout a fait.
L'idée qui était derrière ce "flatten the curve" c'est de l’étaler dans le temps au maximum de capacités du système. Donc d'abord on casse et ensuite on reste sur ce seuil haut pendant plusieurs mois ( voire années) en jouant l'immunité collective. Le mot "flatten" est très important car il désigne un truc plat, avec un plateau qui s'inscrit volontairement sur la durée.
Alors que la il est question de re-descendre très bas, à des niveaux en dessous ce ceux d'avant le confinement, et donc sans chercher à se positionner sur ce plateau haut. On ne joue plus l'immunité collective.

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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams

Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.

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Message par Zelkin le Dim Avr 19, 2020 7:39 pm

Ben tu parles de "casser la dynamique" et "garder dans les capacités du système hospitalier", pour moi c'est la définition de quelque chose de supérieur à avant le confinement, ou alors je ne comprends pas

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Message par Satoru le Dim Avr 19, 2020 8:20 pm

Satoru a écrit:
Evolution Covid-19 en Italie

samedi 21 mars : 6557 nouveaux cas et 793 morts
dimanche 22 mars: 5560 nouveaux cas et 651 morts
lundi 23 mars : 4789 nouveaux cas et 601 morts
mardi 24 mars : 5249 nouveaux cas et 743 morts (et 894 guérisons).
mercredi 25 mars : 5210 nouveaux cas et 683 morts (et 1036 guérisons)
jeudi 26 mars : 6203 nouveaux cas et 712 morts (et 999 guérisons)
vendredi 27 mars : 5909 nouveaux cas et 919 morts (et 589 guérisons)
samedi 28 mars : 5974 nouveaux cas et 889 morts (et 1 434 guérisons)
dimanche 29 mars : 5217 nouveaux cas et 756 morts (et 646 guérisons)
lundi 30 mars : 4050 nouveaux cas et 812 morts (et 1 590 guérisons)
mardi 31 mars : 4053 nouveaux cas et 837 morts (et 1 109 guérisons)
mercredi 1er avril : 4782 nouveaux cas et 727 morts (et 1 118 guérisons)
jeudi 2 avril : 4668 nouveaux cas et 760 décès (et 1 431 guérisons)
vendredi 3 avril : 4585 nouveaux cas et 766 décès (1 480 guérisons)
samedi 4 avril : 4805 nouveaux cas et 681 décès (1 238 guérisons)
dimanche 5 avril : 4316 nouveaux cas et 525 décès (819 guérisons)
lundi 6 avril : 3599 nouveaux cas et 636 décès (1 022 guérisons)
mardi 7 avril : 3039 nouveaux cas et 604 décès (1 555 guérisons)
mercredi 8 avril : 3836 nouveaux cas et 542 décès (2 099 guérisons)
jeudi 9 avril : 4204 nouveaux cas et et 610 décès (1 979 guérisons)
vendredi 10 avril : 3951 nouveaux cas et 570 décès (1 985 guérisons)
samedi 11 avril : 4694 nouveaux cas et 619 décès (2079 guérisons)
dimanche 12 avril : 4092 nouveaux cas et 431 décès (1 677 guérisons)
lundi 13 avril : 3153 nouveaux cas et 566 décès (1 224 guérisons)
mardi 14 avril : 2972 nouveaux cas et 602 décès (1695 guérisons)
mercredi 15 avril : 2667 nouveaux cas et 578 décès (962 guérisons)
jeudi 16 avril : 3786 nouveaux cas et 525 décès (2072 guérisons)
vendredi 17 avril : 3493 nouveaux cas et 575 décès (2563 guérisons)
samedi 18 avril : 3491 nouveaux cas et 482 décès (2200 guérisons)
dimanche 19 avril : 3047 nouveaux cas et 433 décès (2128 guérisons)

De bons chiffres, même si méfiance avec les bilans du dimanche.

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Message par Satoru le Dim Avr 19, 2020 10:21 pm

Satoru a écrit:Evolution Covid-19 - France (hôpital)

18 mars : 1534 nouvelles entrées + 89 morts, + 398 guéris => + 1047 hospitalisés (3626) + 232 en réa (931)
19 mars : 1243 nouvelles entrées + 108 morts, + 300 guéris => + 835 hospitalisés (4461) + 191 en réa (1122)
20 mars : 1130 nouvelles entrées  + 78 morts, + 287 guéris  => + 765 hospitalisés (5226) + 175 en réa (1297)
21 mars : 1282 nouvelles entrées  + 112 morts, + 224 guéris => + 946 hospitalisés (6172) + 228 en réa (1525)
22 mars : 1569 nouvelles entrées  + 112 morts, + 389 guéris => + 1068 hospitalisés (7240) + 221 en réa (1746)
23 mars : 1988 nouvelles entrées  + 186 morts, + 367 guéris => + 1435 hospitalisés (8675) + 336 en réa (2082)
24 mars : 2455 nouvelles entrées  + 240 morts, + 714 guéris => + 1501 hospitalisés (10176) + 434 en réa (2516)
25 mars : 2213 nouvelles entrées  + 231 morts, + 619 guéris => + 1363 hospitalisés (11539) + 311 en réa (2827)
26 mars : 3778 nouvelles entrées  + 365 morts, + 1048 guéris => + 2365 hospitalisés (13904)  + 548 en réa (3375)
27 mars : 2877 nouvelles entrées  + 299 morts, + 750 guéris => + 1828 hospitalisés (15732) + 415 en réa (3787)
28 mars : 3133 nouvelles entrées  + 319 morts, + 926 guéris => + 1888 hospitalisés (17620) + 486 en réa (4273)
29 mars : 2533 nouvelles entrées  + 292 morts, + 507 guéris => + 1734 hospitalisés (19354) + 359 en réa (4632)
30 mars : 2865 nouvelles entrées  + 418 morts, + 793 guéris => + 1654 hospitalisés (21008) + 475 en réa (5107)
31 mars : 3768 nouvelles entrées  + 499 morts, + 1520 guéris => + 1749 hospitalisés (22757) + 458 en réa (5565)
1er avril : 3882 nouvelles entrées  + 509 morts, + 1491 guéris => + 1882 hospitalisés (24639) + 452 en réa (6017)
2 avril : 3571 nouvelles entrées  + 471 morts, + 1493 guéris => + 1607 hospitalisés (26246) + 382 en réa (6399)
3 avril : 3354 nouvelles entrées  + 588 morts, + 1580 guéris => + 1186 hospitalisés (27432) + 263 en réa (6662)
4 avril : 2582 nouvelles entrées + 441 morts, + 1430 guéris = > + 711 hospitalisés (28143) + 176 en réa (6838)
5 avril : 1850 nouvelles entrées + 357 morts, + 745 guéris => + 748 hospitalisés (28891) + 140 en rea (6978)
6 avril : 2503 nouvelles entrées + 605 morts, + 1067 guéris => + 831 hospitalisés (29722) + 94 en rea (7072)
7 avril : 2989 nouvelles entrées + 597 morts, + 2087 guéris => + 305 hospitalisés (30027) + 59 en rea (7131)
8 avril : 2806 nouvelles entrées + 541 morts, + 1917 guéris => + 348 hospitalisés (30375) + 17 en rea (7148)
9 avril : 2756 nouvelles entrées + 412 morts, + 1952 guéris => + 392 hospitalisés (30767) - 82 en rea (7066)
10 avril : 2780 nouvelles entrées + 554 morts, + 1726 guéris => + 500 hospitalisés (31267) - 62 en rea (7004)
11 avril : 1857 nouvelles entrées + 345 décès, + 1459 guéris => + 53 hospitalisés (31320)  - 121 en rea (6883)
12 avril : 1611 nouvelles entrées + 310 décès, + 795 guéris => + 506 hospitalisés  (31826) - 38 en rea (6845)
13 avril : 1154 nouvelles entrées + 335 décès, + 532 guéris => + 287 hospitalisés (32113) - 24 en rea (6821)
14 avril : 1807 nouvelles entrées + 541 décès , + 1087 guéris => + 179 hospitalisés (32292) - 91 en rea (6730)
15 avril : 2191 nouvelles entrées + 514 décès, + 2190 guéris => - 513 hospitalisés (31779) - 273 en rea (6457)
16 avril : 1760 nouvelles entrées + 417 décès, + 1817 guéris => - 474 hospitalisés (31305) - 209 en rea (6248)
17 avril : 1911 nouvelles entrées + 418 décès, + 1608 guéris => -115 hospitalisés (31190) - 221 en rea (6027)
18 avril : 1376 nouvelles entrées + 364 décès, + 1563 guéris = > - 551 hospitalisés (30639) - 194 en rea (5833)
19 avril : 793 nouvelles entrées + 227 décès, + 595 guéris => - 29 hospitalisés (30610) - 89 en reas (5744)

Bon, je pense qu'on est sur un bilan tronqué. L'effet du dimanche, et le fait que, pour cause de conférence de presse du 1er Ministre, le Directeur de la Santé a annoncé le bilan dès 17h30 alors que normalement, il le fait après 19h00.

Si c'est pas le cas, c'est évidemment un excellent bilan, car c'est le plus faible nombre de morts depuis le 25 mars, et le plus faible nombre de nouvelles hospitalisations depuis avant le confinement. Mais le fait que le nombre de sorties d'hôpital soit également anormalement bas, me fait sérieusement douter.

On verra bien demain.
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Message par FFFF le Lun Avr 20, 2020 4:02 pm

Visiblement Singapour serait le premier pays à devoir affronter un début de second pic de virus

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Message par Satoru le Lun Avr 20, 2020 6:13 pm

Le Japon aussi, depuis une dizaine de jours, connaît une remontée des chiffres, même si dans des proportions moindres.

Mais Singapour, oui, ça remonte violemment : 1426 cas rien qu'aujourd'hui. Pour un pays de 6 millions d'habitants, c'est beaucoup.

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Message par Satoru le Lun Avr 20, 2020 6:37 pm

Satoru a écrit:
Evolution Covid-19 en Italie

samedi 21 mars : 6557 nouveaux cas et 793 morts
dimanche 22 mars: 5560 nouveaux cas et 651 morts
lundi 23 mars : 4789 nouveaux cas et 601 morts
mardi 24 mars : 5249 nouveaux cas et 743 morts (et 894 guérisons).
mercredi 25 mars : 5210 nouveaux cas et 683 morts (et 1036 guérisons)
jeudi 26 mars : 6203 nouveaux cas et 712 morts (et 999 guérisons)
vendredi 27 mars : 5909 nouveaux cas et 919 morts (et 589 guérisons)
samedi 28 mars : 5974 nouveaux cas et 889 morts (et 1 434 guérisons)
dimanche 29 mars : 5217 nouveaux cas et 756 morts (et 646 guérisons)
lundi 30 mars : 4050 nouveaux cas et 812 morts (et 1 590 guérisons)
mardi 31 mars : 4053 nouveaux cas et 837 morts (et 1 109 guérisons)
mercredi 1er avril : 4782 nouveaux cas et 727 morts (et 1 118 guérisons)
jeudi 2 avril : 4668 nouveaux cas et 760 décès (et 1 431 guérisons)
vendredi 3 avril : 4585 nouveaux cas et 766 décès (1 480 guérisons)
samedi 4 avril : 4805 nouveaux cas et 681 décès (1 238 guérisons)
dimanche 5 avril : 4316 nouveaux cas et 525 décès (819 guérisons)
lundi 6 avril : 3599 nouveaux cas et 636 décès (1 022 guérisons)
mardi 7 avril : 3039 nouveaux cas et 604 décès (1 555 guérisons)
mercredi 8 avril : 3836 nouveaux cas et 542 décès (2 099 guérisons)
jeudi 9 avril : 4204 nouveaux cas et et 610 décès (1 979 guérisons)
vendredi 10 avril : 3951 nouveaux cas et 570 décès (1 985 guérisons)
samedi 11 avril : 4694 nouveaux cas et 619 décès (2079 guérisons)
dimanche 12 avril : 4092 nouveaux cas et 431 décès (1 677 guérisons)
lundi 13 avril : 3153 nouveaux cas et 566 décès (1 224 guérisons)
mardi 14 avril : 2972 nouveaux cas et 602 décès (1695 guérisons)
mercredi 15 avril : 2667 nouveaux cas et 578 décès (962 guérisons)
jeudi 16 avril : 3786 nouveaux cas et 525 décès (2072 guérisons)
vendredi 17 avril : 3493 nouveaux cas et 575 décès (2563 guérisons)
samedi 18 avril : 3491 nouveaux cas et 482 décès (2200 guérisons)
dimanche 19 avril : 3047 nouveaux cas et 433 décès (2128 guérisons)
lundi 20 avril : 2256 nouveaux cas et 454 décès (1822 guérisons)

Les bons chiffres d'hier n'étaient pas dus à l'effet dimanche. La décrue se poursuit de manière assez nette.

Le nombre de nouveaux cas revient à ce qu'il était au tout début du confinement. Les décès restent relativement élevés, mais on a descendu une marche depuis 3 jours, et le faible nombre de nouveaux cas laisse espérer une nouvelle baisse des décès dans quelques jours.

Autre indicateur positif, celui des "cas actifs". Pour la première fois, ce nombre est en baisse, c'est à dire que le nombre des nouveaux cas est inférieur à celui des guérisons + décès.
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Message par Satoru le Lun Avr 20, 2020 8:18 pm

Satoru a écrit:Evolution Covid-19 - France (hôpital)

18 mars : 1534 nouvelles entrées + 89 morts, + 398 guéris => + 1047 hospitalisés (3626) + 232 en réa (931)
19 mars : 1243 nouvelles entrées + 108 morts, + 300 guéris => + 835 hospitalisés (4461) + 191 en réa (1122)
20 mars : 1130 nouvelles entrées  + 78 morts, + 287 guéris  => + 765 hospitalisés (5226) + 175 en réa (1297)
21 mars : 1282 nouvelles entrées  + 112 morts, + 224 guéris => + 946 hospitalisés (6172) + 228 en réa (1525)
22 mars : 1569 nouvelles entrées  + 112 morts, + 389 guéris => + 1068 hospitalisés (7240) + 221 en réa (1746)
23 mars : 1988 nouvelles entrées  + 186 morts, + 367 guéris => + 1435 hospitalisés (8675) + 336 en réa (2082)
24 mars : 2455 nouvelles entrées  + 240 morts, + 714 guéris => + 1501 hospitalisés (10176) + 434 en réa (2516)
25 mars : 2213 nouvelles entrées  + 231 morts, + 619 guéris => + 1363 hospitalisés (11539) + 311 en réa (2827)
26 mars : 3778 nouvelles entrées  + 365 morts, + 1048 guéris => + 2365 hospitalisés (13904)  + 548 en réa (3375)
27 mars : 2877 nouvelles entrées  + 299 morts, + 750 guéris => + 1828 hospitalisés (15732) + 415 en réa (3787)
28 mars : 3133 nouvelles entrées  + 319 morts, + 926 guéris => + 1888 hospitalisés (17620) + 486 en réa (4273)
29 mars : 2533 nouvelles entrées  + 292 morts, + 507 guéris => + 1734 hospitalisés (19354) + 359 en réa (4632)
30 mars : 2865 nouvelles entrées  + 418 morts, + 793 guéris => + 1654 hospitalisés (21008) + 475 en réa (5107)
31 mars : 3768 nouvelles entrées  + 499 morts, + 1520 guéris => + 1749 hospitalisés (22757) + 458 en réa (5565)
1er avril : 3882 nouvelles entrées  + 509 morts, + 1491 guéris => + 1882 hospitalisés (24639) + 452 en réa (6017)
2 avril : 3571 nouvelles entrées  + 471 morts, + 1493 guéris => + 1607 hospitalisés (26246) + 382 en réa (6399)
3 avril : 3354 nouvelles entrées  + 588 morts, + 1580 guéris => + 1186 hospitalisés (27432) + 263 en réa (6662)
4 avril : 2582 nouvelles entrées + 441 morts, + 1430 guéris = > + 711 hospitalisés (28143) + 176 en réa (6838)
5 avril : 1850 nouvelles entrées + 357 morts, + 745 guéris => + 748 hospitalisés (28891) + 140 en rea (6978)
6 avril : 2503 nouvelles entrées + 605 morts, + 1067 guéris => + 831 hospitalisés (29722) + 94 en rea (7072)
7 avril : 2989 nouvelles entrées + 597 morts, + 2087 guéris => + 305 hospitalisés (30027) + 59 en rea (7131)
8 avril : 2806 nouvelles entrées + 541 morts, + 1917 guéris => + 348 hospitalisés (30375) + 17 en rea (7148)
9 avril : 2756 nouvelles entrées + 412 morts, + 1952 guéris => + 392 hospitalisés (30767) - 82 en rea (7066)
10 avril : 2780 nouvelles entrées + 554 morts, + 1726 guéris => + 500 hospitalisés (31267) - 62 en rea (7004)
11 avril : 1857 nouvelles entrées + 345 décès, + 1459 guéris => + 53 hospitalisés (31320)  - 121 en rea (6883)
12 avril : 1611 nouvelles entrées + 310 décès, + 795 guéris => + 506 hospitalisés  (31826) - 38 en rea (6845)
13 avril : 1154 nouvelles entrées + 335 décès, + 532 guéris => + 287 hospitalisés (32113) - 24 en rea (6821)
14 avril : 1807 nouvelles entrées + 541 décès , + 1087 guéris => + 179 hospitalisés (32292) - 91 en rea (6730)
15 avril : 2191 nouvelles entrées + 514 décès, + 2190 guéris => - 513 hospitalisés (31779) - 273 en rea (6457)
16 avril : 1760 nouvelles entrées + 417 décès, + 1817 guéris => - 474 hospitalisés (31305) - 209 en rea (6248)
17 avril : 1911 nouvelles entrées + 418 décès, + 1608 guéris => -115 hospitalisés (31190) - 221 en rea (6027)
18 avril : 1376 nouvelles entrées + 364 décès, + 1563 guéris = > - 551 hospitalisés (30639) - 194 en rea (5833)
19 avril : 793 nouvelles entrées + 227 décès, + 595 guéris => - 29 hospitalisés (30610) - 89 en reas (5744)
20 avril : 1249 nouvelles entrées + 444 décès, + 831 guéris => - 26 hospitalisés (30584) - 61 en rea (5683)

On est revenus à des chiffres plus "logiques" s'agissant des nouvelles entrées.
Pour les décès, il y a probablement un petit rattrapage du dimanche. Je pense qu'on retombera autour des 350 dès demain.

Je suis par contre surpris du faible nombre de sorties d'hôpital pour le 2e jour de suite. Ce qui fait, qu'au final, le nombre d'hospitalisations en cours baisse très lentement.

Bref, ça va dans le bon sens, mais le déconfinement du 11 mai n'a de sens que si d'ici là, la baisse est beaucoup plus spectaculaire.



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Message par oxythan le Lun Avr 20, 2020 8:31 pm

Je pense qu'on garde les gens hospitalisés plus longtemps car on a plus de place. C'est très bien Smile

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Message par FFFF le Lun Avr 20, 2020 8:42 pm

Ou qu'on hospitalise probablement des gens qu'on n'aurait pas hospitalisé avant. Voire même qu'on n'aurait pas mis en réa.

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Message par Newtom le Mar Avr 21, 2020 1:49 am

Bete question...
Vous parlez de 400, 500, 600 morts/jours pour le Covid 19
Mais en temps "normal" c'est combien qui meurt par jour en france ?

Et tout ces morts, c'est à cause Covid 19 ? ou ils avaient le virus en eux et on les classe parmi les décès du au virus ?

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Message par FFFF le Mar Avr 21, 2020 9:16 am

Aucune idée

Sinon, une étude plus précise de l'institut Pasteur calcule que 5.7 % des français, entre 3 et 10% (3.8 millions) aurait été contaminé

http://www.lefigaro.fr/sciences/coronavirus-moins-de-6-des-francais-auraient-ete-infectes-selon-une-etude-20200421?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

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Message par oxythan le Mar Avr 21, 2020 10:00 am

Newtom a écrit:Bete question...
Vous parlez de 400, 500, 600 morts/jours pour le Covid 19
Mais en temps "normal" c'est combien qui meurt par jour en france ?

Et tout ces morts, c'est à cause Covid 19 ? ou ils avaient le virus en eux et on les classe parmi les décès du au virus ?


si ça peut éclairer

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Message par Newtom le Mar Avr 21, 2020 10:14 am

ah ok. Merci.

C'est con l'année commencait pas trop mal... confus2
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Message par Satoru le Mar Avr 21, 2020 10:19 am

On a eu la chance cette année d'avoir une épidémie de grippe assez peu virulente. Contrairement à celle d'il y a 1 an (ou 2 ans ?) qui a été meurtrière. Et dans l'indifférence la plus totale d'ailleurs.

Si l'hiver prochain, on conserve le Covid-19 et qu'on retrouve une grippe féroce, ça peut être l'enfer.
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Message par Docky le Mar Avr 21, 2020 10:22 am

Toute façon, le seul gel quasi mondial de l'economie pendant un trimestre est une preuve qu'on parle pas d'un petit rhume annuel. C'est totalement inédit comme moment.
À mon avis les prévisions qu'ont du recevoir les chefs d'état sur la table, initialement, devaient être hyper effrayantes pour accepter de lancer une rècession mondiale d'ampleur et confiner un tiers du monde.

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Message par FFFF le Mar Avr 21, 2020 10:50 am

oxythan a écrit:
Newtom a écrit:Bete question...
Vous parlez de 400, 500, 600 morts/jours pour le Covid 19
Mais en temps "normal" c'est combien qui meurt par jour en france ?

Et tout ces morts, c'est à cause Covid 19 ? ou ils avaient le virus en eux et on les classe parmi les décès du au virus ?


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Cette courbe est très astucieusement zoomée Neutral

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Message par oxythan le Mar Avr 21, 2020 12:05 pm

Satoru a écrit:On a eu la chance cette année d'avoir une épidémie de grippe assez peu virulente. Contrairement à celle d'il y a 1 an (ou 2 ans ?) qui a été meurtrière. Et dans l'indifférence la plus totale d'ailleurs.

Si l'hiver prochain, on conserve le Covid-19 et qu'on retrouve une grippe féroce, ça peut être l'enfer.

Alors normalement la "grosse" épidémie de grippe c'était en 2017, avec janvier comme mois le plus intense.
on devrais pouvoir retrouver ça dans les bulletins de réseau sentinelle.

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Message par Satoru le Mar Avr 21, 2020 2:10 pm

D'ailleurs, à ce sujet, je crois que c'est toi qui avait posté un article de Libé (datant je crois de l'épidémie de grippe H1N1 en 2008) racontant la grippe de Honk-Kong de 1969, et la façon dont elle était passée quasiment inaperçue.

C'est assez fou de voir comment notre rapport à la mort a changé. Et on parle de 1969. C'est l'année de l'Homme sur la Lune, c'est Woodstock, c'est pas le Moyen-Age.
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Message par oxythan le Mar Avr 21, 2020 2:30 pm

Satoru a écrit:D'ailleurs, à ce sujet, je crois que c'est toi qui avait posté un article de Libé (datant je crois de l'épidémie de grippe H1N1 en 2008) racontant la grippe de Honk-Kong de 1969, et la façon dont elle était passée quasiment inaperçue.

C'est assez fou de voir comment notre rapport à la mort a changé. Et on parle de 1969. C'est l'année de l'Homme sur la Lune, c'est Woodstock, c'est pas le Moyen-Age.

Oui, car même avec 60 000 morts on est qu'a 10% de surmortalité annuelle. ça correspond a un excès de l'ordre de 1 mort pour 1000 habitants supplémentaire ( en plus des 9 morts pour 1000 habitants habituels). Autant dire que si ce n'est pas médiatisé ça a de bonnes chances de passer inaperçu (mis à part pour les services funéraires et les services hospitaliers, et ce d'autant plus qu'ils vont voir tous ces morts supplémentaires arriver sur 2 à 3 mois).

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Message par oxythan le Mar Avr 21, 2020 2:32 pm

un article intéressant publié sur le site du collège de France.

https://laviedesidees.fr/Sortie-de-confinement-ou-la-somme-de-tous-les-dangers.html

Bio de l'auteur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Sansonetti

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