Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

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Message par Gus le Mer Mai 06, 2020 11:26 am

cyd61 a écrit:Le couperet est tombé pour moi , l’école de mes enfants ne réouvre pas , autant l’incertitude ambiante me fait dire que je peux comprendre cette décision, autant le fait que l’un de mes fils vive particulièrement mal cet éloignement social m’inquiète tant il va être prolongé dans des proportions que nous ne connaissons pas pale
Ah ben de mon côté, on ne se faisait pas d'illusion. Les écoles et la crèche rouvrent mais sont déjà en sur-booking d'enfants prioritaires.

Comme ma femme et moi faisons tous le deux un bullshit job, on peut bien faire l'école des deux grands (6 et 4 ans) à la maison avec le petit sur les genoux et tout en télétravaillant.


Dernière édition par Gus le Mer Mai 06, 2020 11:41 am, édité 1 fois

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Message par Nini le Mer Mai 06, 2020 11:29 am

Pour ma part, j'ai reçu un mail de la RH nous demandant de rejoindre le bureau le 11 mai.

J'ai essayé de plaider ma cause pour continuer le télétravail, j'attends des news du patron.

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Message par Erwee le Mer Mai 06, 2020 11:49 am

Nini a écrit:Pour ma part, j'ai reçu un mail de la RH nous demandant de rejoindre le bureau le 11 mai.

J'ai essayé de plaider ma cause pour continuer le télétravail, j'attends des news du patron.

Quant à moi, notre société ouvre la possibilité, à compter du 11 mai, de venir sur site sur la base du volontariat et en alternance par groupe dans chaque service en proposant des plages horaires étendues pour plus de flexibilité.
Chaque salarié doit répondre à un formulaire en donnant sa décision avant demain matin, et qui ne pourra être modifiée jusqu'au 2 juin.

Honnêtement, je trouve cette proposition positive. Smile

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Message par cyd61 le Mer Mai 06, 2020 11:54 am

Gus a écrit:
cyd61 a écrit:Le couperet est tombé pour moi , l’école de mes enfants ne réouvre pas , autant l’incertitude ambiante me fait dire que je peux comprendre cette décision, autant le fait que l’un de mes fils vive particulièrement mal cet éloignement social m’inquiète tant il va être prolongé dans des proportions que nous ne connaissons pas pale
Ah ben de mon côté, on ne se faisait pas d'illusion. Les écoles et la crèche rouvrent mais sont déjà en sur-booking d'enfants prioritaires.

Comme ma femme et moi faisons tous le deux un bullshit job, on peut bien faire l'école des deux grands (6 et 4 ans) à la maison avec le petit sur les genoux et tout en télétravaillant.

Je vous souhaite bien du courage pale
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Message par FFFF le Mer Mai 06, 2020 11:55 am

Quelle idée aussi d'avoir des enfants ! Fallait prévoir la possibilité d'une pandémie !

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Message par cyd61 le Mer Mai 06, 2020 11:56 am

Nini a écrit:Pour ma part, j'ai reçu un mail de la RH nous demandant de rejoindre le bureau le 11 mai.

J'ai essayé de plaider ma cause pour continuer le télétravail, j'attends des news du patron.
.

Le gouvernement n’a pas dis que quand le télétravail était possible il devrait être prolongé jusqu’en juillet ?
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Message par cyd61 le Mer Mai 06, 2020 11:57 am

FFFF a écrit:Quelle idée aussi d'avoir des enfants ! Fallait prévoir la possibilité d'une pandémie !

C’est vrai, et j’ai bien pensé à les mettre à vendre sur Leboncoin mais mon annonce ne passe pas le stade de la validation
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Message par Adoum le Mer Mai 06, 2020 12:33 pm

C'est parce que tu t'y prends mal. Il y a des sites d'Europe de l'Est où tu peux vendre tes enfants en pièces détachés. Je te conseillerai la vente aux enchères, organe par organe. C'est plus lent mais tellement plus lucratif que la vente en lot.

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Message par oxythan le Mer Mai 06, 2020 12:51 pm

cyd61 a écrit:
Nini a écrit:Pour ma part, j'ai reçu un mail de la RH nous demandant de rejoindre le bureau le 11 mai.

J'ai essayé de plaider ma cause pour continuer le télétravail, j'attends des news du patron.
.

Le gouvernement n’a pas dis que quand le télétravail était possible il devrait être prolongé jusqu’en juillet ?

Le gouvernement demande aux entreprises de continuer le télétravail mais il ne peut pas contraindre à le faire.
Et comme les entreprises n'ont aucune compensation, aucune aide, et que pour certaines ça commence à se payer point de vue "productivité", il est normal que des patrons veuillent y mettre fin.
Je suis d'ailleurs admiratif devant des boites de mon secteur ou le télétravail va continuer après le 11 mai alors que rien ne les y contraint et que ça leur coûte quand même pas mal au niveau production.
La meilleure approche me semble être de ré-ouvrir leur bureaux pour que ceux qui peuvent venir bosser sans prendre de transports en commun puissent le faire, de leur propre initiative, et de laisser les autres en télétravail. Je pense que avec une partie des effectifs sur place et le reste en télétravail, tu dois arriver à bien faire repartir les choses.


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Message par Erwee le Mer Mai 06, 2020 1:03 pm

oxythan a écrit:
Et comme les entreprises n'ont aucune compensation, aucune aide, et que pour certaines ça commence à se payer point de vue "productivité", il est normal que des patrons veuillent y mettre fin.

Chez nous, a priori, ça a eu l'effet inverse.
Les amplitudes horaires sont mieux respectés, pas de problématique de transports, pas de microsollicitations.

Bien sûr, il y a d'autres inconvénients, mais côté "productivité", on s'en tire plutôt très bien.

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Message par oxythan le Mer Mai 06, 2020 1:57 pm

Erwee a écrit:
oxythan a écrit:
Et comme les entreprises n'ont aucune compensation, aucune aide, et que pour certaines ça commence à se payer point de vue "productivité", il est normal que des patrons veuillent y mettre fin.

Chez nous, a priori, ça a eu l'effet inverse.
Les amplitudes horaires sont mieux respectés, pas de problématique de transports, pas de microsollicitations.

Bien sûr, il y a d'autres inconvénients, mais côté "productivité", on s'en tire plutôt très bien.

Dans mes contacts, la ou ça pose le plus de difficulté c'est dans les boites parisiennes qui ont enchaîné presque 2 mois de télétravail avec la grève des transports, suivi de 8 semaines de travail sur site, et repartis sur 8 semaines de télétravail coronavirus. sur 6 mois on en est qu'a 2 mois de travail sur site dans des conditions normales. Des salariés s'y sont bien adaptés, d'autres produisent plus, et d'autres ne produisent quasiment plus rien.
Dans d'autres boites en province qui n'ont pas du se taper l’enchaînement grève des retraites -> coronavirus, les choses se passent apparemment mieux.


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Message par Nini le Mer Mai 06, 2020 2:02 pm

J'ai eu du mal au début (d'autant plus une semaine/2 quand les enfants de ma chérie sont là), mais je suis maintenant sur un bon rythme, avec une bonne productivité et une bonne motivation sur mes projets en cours.
Je n'ai tellement pas envie de retourner au bureau, que je ne serai pas du tout motivé à bosser là-bas...

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Message par FFFF le Mer Mai 06, 2020 2:10 pm

La France enregistre le plus gros déclin de PIB en Europe. Certains mettent ça sur le dos des mesures prises pour le confinement... mais oublierait-on qu'en Janvier il y a eu la grève de la SNCF/RATP? Combien ça a coûté dans le PIB ?

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Message par FFFF le Mer Mai 06, 2020 3:02 pm

Gautier a écrit:
Qwark a écrit:
oxythan a écrit:Article assez détaillé sur le SRAS de 2003 : https://www.lemonde.fr/planete/article/2009/05/07/le-sras-histoire-d-un-tueur-en-serie_1189512_3244.html

Ce virus là, frère du Covid19, semblait pourtant bien plus dangereux que le Covid19. C'est pourquoi je me suis fait avoir et j'ai pensé que l'épisode actuel de SARS serait bien moins important qu'il ne l'est.

Tu n'as pas du être le seul à t'être fait avoir, surtout parmi les dirigeants.

schumi0203 a écrit:Le virus était trop mortel pour être dangereux. Il tuait les gens avant qu'ils aient eu la chance d'en contaminer d'autres

Autant c'est le plus souvent vrai pour Ebola, qui tue beaucoup et très vite et éclate dans des zones généralement isolées, autant j'aurais pensé que le SRAS n'était pas assez virulent pour ça soit vrai pour lui.
La virulence et la mortalité ont une certaine association. Les dernières épidémies d'Ebola ont été plus massives que les précédentes car la mortalité, plus faible qu'à l'accoutumé (30% de mortalité au lieu des 60-70%) entraînait une plus grande mobilité du virus.

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Message par Gus le Mer Mai 06, 2020 3:12 pm

FFFF a écrit:Quelle idée aussi d'avoir des enfants ! Fallait prévoir la possibilité d'une pandémie !
J'avoue, on a été un peu insouciant sur ce(s) coup(s) là. What a Face

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Message par Patpatrouil le Mer Mai 06, 2020 4:09 pm

Erwee a écrit:
La gestion de cette épidémie exige de la clarté.
On ne peut pas être sans cesse dans l'inquiétude, il nous faut de la confiance avec nos décideurs.
Des comptes seront à rendre, de toutes façons...

J'ai un peu de mal avec ce sujet. Quels compte à rendre, on voit bien qu'ils font de leur mieux et que c'est partout pareil. Je ne vois pas depuis le début ce que le gouvernement aurait mal fait. Et pourtant je suis de près tous les sujets (soi-disant mensonge sur les masques, pas de tests,...). Johnson et Trump qui ont trop tardé à confiner oui là c'est clair mais en France, je ne vois pas.

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Message par FFFF le Mer Mai 06, 2020 4:25 pm

Si on reproche à Boris Johnson et Trump d'avoir trop tardé , il faut alors se demander pourquoi la France a tardé par rapport à l'Italie.

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Message par cyd61 le Mer Mai 06, 2020 5:21 pm

Et pourquoi la France a essayé de dissimuler le manque de masques au début de l’épidémie. On peut quand même pas dire qu’ils sont tout blanc. C’est pas pour ça non plus que d’autres auraient à coup sûr fait mieux.
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Message par oxythan le Mer Mai 06, 2020 5:25 pm

FFFF a écrit:Si on reproche à Boris Johnson et Trump d'avoir trop tardé , il faut alors se demander pourquoi la France a tardé par rapport à l'Italie.

Je pense que la France n'a pas voulu tirer avant l'Allemagne, principalement pour des raisons de concurrence, Il faut se rappeler qu'on a marché dans ses pas sur plusieurs étapes, et l'Allemagne étant mieux armée ça ne fait pas le même nombre de morts au final.
Même chose pour de dé-confinement, la aussi on se cale sur l'Allemagne.

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Message par oxythan le Mer Mai 06, 2020 5:26 pm

cyd61 a écrit:Et pourquoi la France a essayé de dissimuler le manque de masques au début de l’épidémie. On peut quand même pas dire qu’ils sont tout blanc. C’est pas pour ça non plus que d’autres auraient à coup sûr fait mieux.

Ils n'ont pas cherché a le dissimuler. Par contre il les ont proclamés comme inutile. Bref, y'en a pas mais c'est pas grave car on en a pas besoin.

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Message par Gautier le Mer Mai 06, 2020 5:44 pm

FFFF a écrit:
Autant c'est le plus souvent vrai pour Ebola, qui tue beaucoup et très vite et éclate dans des zones généralement isolées, autant j'aurais pensé que le SRAS n'était pas assez virulent pour ça soit vrai pour lui.
La virulence et la mortalité ont une certaine association. Les dernières épidémies d'Ebola ont été plus massives que les précédentes car la mortalité, plus faible qu'à l'accoutumé (30% de mortalité au lieu des 60-70%) entraînait une plus grande mobilité du virus. [/quote]

Anéfet. Même si le SRAS a un taux de mortalité élevé, j'avais le sentiment que ça n'aurait pas forcément empêché son expansion. En tout cas nettement moins que pour la forme traditionnelle d'Ebola, qui tue les deux tiers de ses victimes en quelques jours, avec des symptômes très voyants.

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Message par Patpatrouil le Mer Mai 06, 2020 5:47 pm

FFFF a écrit:Si on reproche à Boris Johnson et Trump d'avoir trop tardé , il faut alors se demander pourquoi la France a tardé par rapport à l'Italie.

On a été le pays qui a confiné au moment où il y avait le moins de décès dans le pays, une centaine de décès contre 600 en Italie il me semble. Ce n'était pas du tout le cas du Royaume Uni et des US qui ont fait le choix au départ de l'immunité collective pour l'un et de l'inconscience totale pour l'autre.
Et puis comment savoir que ce qui se passait en Italie allait arriver en France. La moitié Sud de l'Italie n'a même pas encore été touchée aujourd'hui, donc être sur que ce serait le cas de la France, c'était compliqué. L'OMS a déclaré que c'était une pandemie le 12 mars je crois, la decision du confinement en France a été prise le 14 ou le 15.

cyd61 a écrit:Et pourquoi la France a essayé de dissimuler le manque de masques au début de l’épidémie. On peut quand même pas dire qu’ils sont tout blanc. C’est pas pour ça non plus que d’autres auraient à coup sûr fait mieux.

Je ne pense vraiment pas que l'Etat a essayé de dissimuler quoi que ce soit contrairement à la croyance générale. Ils disaient que les masques ne servaient à rien et c'est ce que disaient tous les scientifiques (épidemiologistes, virologue,...) il ya 2 mois et même avant. L'OMS le disait aussi. D'ailleurs FFFF le confirmera ou non mais il y a un débat actuellement en Angleterre sur le masque non ?

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Message par Patpatrouil le Mer Mai 06, 2020 5:51 pm

oxythan a écrit:
cyd61 a écrit:Et pourquoi la France a essayé de dissimuler le manque de masques au début de l’épidémie. On peut quand même pas dire qu’ils sont tout blanc. C’est pas pour ça non plus que d’autres auraient à coup sûr fait mieux.

Ils n'ont pas cherché a le dissimuler. Par contre il les ont proclamés comme inutile. Bref, y'en a pas mais c'est pas grave car on en a pas besoin.

Oui et comme je le disais juste avant, l'OMS le disait dans un communiqué le 31 mars ! Et j'ai des dizaines d'articles qui datent de début 2020 et de 2019 (rien à voir avec la crise) de grands épidémiologistes qui disaient que ça ne servait à rien.

https://www.medi-sphere.be/fr/actualites/l-oms-n-est-pas-pour-le-port-generalise-du-masque-de-protection.html

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Message par FFFF le Mer Mai 06, 2020 7:05 pm

Gautier a écrit:
FFFF a écrit:
Autant c'est le plus souvent vrai pour Ebola, qui tue beaucoup et très vite et éclate dans des zones généralement isolées, autant j'aurais pensé que le SRAS n'était pas assez virulent pour ça soit vrai pour lui.
La virulence et la mortalité ont une certaine association. Les dernières épidémies d'Ebola ont été plus massives que les précédentes car la mortalité, plus faible qu'à l'accoutumé (30% de mortalité au lieu des 60-70%) entraînait une plus grande mobilité du virus.

Anéfet. Même si le SRAS a un taux de mortalité élevé, j'avais le sentiment que ça n'aurait pas forcément empêché son expansion. En tout cas nettement moins que pour la forme traditionnelle d'Ebola, qui tue les deux tiers de ses victimes en quelques jours, avec des symptômes très voyants.[/quote]
Mais une donne importante est le moment où on est contagieux. Pour Ebola, la plupart des gens sont contagieux lorsque dans leurs lits avec des symptômes. Pour SARS-Cov-2, les gens pourraient être contagieux avant de développer des symptômes, idem pour la grippe. J'imagine que si Ebola avait eu une période de contagiosité qui précédait les premiers symptomes, alors le résultat aurait pu être dramatique et planétaire !

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Message par robix29 le Mer Mai 06, 2020 7:09 pm

Nous avons reçu le protocole de déconfinement

https://travail-emploi.gouv.fr/IMG/pdf/protocole-national-de-deconfinement.pdf

C'est encore plus contraignant que pendant le confinement, j'ai passé ma matinée à calculer combien de personnes par bureau, poser des affiches partout...
Personnellement, je ai été présent physiquement à l'usine tout les jours pendant le confinement, nous n'avons pas arrêté une seule journée.
Mon principal client a reçu un courrier d'un de ses clients américains qui stipulait que ses produits étaient de première nécessitée et grace (ou à cause) de ce courrier, il a fait réouvrir une usine en Italie et une autre en Espagne.

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