L'actualité du moment
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Re: L'actualité du moment
oxythan a écrit:oxythan a écrit:Bon, vu la pression militaire sur Kiev qui s'allège, peut être que les embrassades qui avaient déménagées par crainte d'une chute rapide de Kiev vont pouvoir revenir dans la capitale.
L'embrassade de France va revenir a Kiev.

Tifoso27- Messages : 164
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Re: L'actualité du moment
https://twitter.com/Malbrunot/status/1512814126367662088?s=20&t=raxdNKsWzavs7Jx2OOnSmw
Est-ce une des bonnes raisons pour lesquelles l'Ukraine n'est pas tombée ?
Est-ce une des bonnes raisons pour lesquelles l'Ukraine n'est pas tombée ?
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schumi0203- Messages : 7998
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Re: L'actualité du moment
Je trouve que la Russie est culottée de se plaindre que l'Ukraine frapperait des localités en Russie...
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Re: L'actualité du moment
Ils sont culottés sur pas mal d'autres points aussi, en même tempsFFFF a écrit:Je trouve que la Russie est culottée de se plaindre que l'Ukraine frapperait des localités en Russie...

Moi ce que je trouve "drôle" (si ce n'était pas dramatique), c'est d'entendre les russes accuser les ukrainiens de balancer des missiles sur leur propre population mais par contre quand un bateau Russe est touché, c'est pas les ukrainiens, jamais de la vie.
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Champion FMWC 2007,2018 & 2019 avec Hopes Racing, Champion FMWC par équipe 2013, 2014 & 2015 avec Hopes Racing,
All glory to the Hypnogus.
Incognito, l'album d'un Gus !!
Re: L'actualité du moment
oxythan a écrit:J'ai l'impression que ce qui pourrais faire dégénérer la situation en affrontement global, ça serait une défaite de la Russie en Ukraine (ou en tous cas l'impossibilité d'une victoire).
Si une défaite devenait inéluctable, elle serait inadmissible pour l'exécutif Russe.
C'est, AMHA, le plus gros risque de globalisation du confit, on peut alors imaginer plein de choses, du nucléaire tactique, des tentatives pour faire rentrer la Chine dans le conflit. Si cela arrivait, je n'imagine pas un Poutine tirer un constat d'échec et faire rentrer ses troupes à la maison.
je quotte ce message du 5 mars.
Un peu l'impression qu'on revient la dessus, la Russie semble de plus en plus loin d'une victoire, même mineure. Et la perte de leur vaisseau amiral dans la mer noire va encore plus tendre les choses.
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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 42704
Points : 61097
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Re: L'actualité du moment
Je suis assez d'accord avec toi (bon, la perte du Moskva, c'est important du point de vue symbolique, mais je ne pense que ça change grand chose).
Cependant, les Russes ont quand même fini (ou sont sur le point) de prendre Mariopol, donc sur le principe, ils ont enfin un acquis à revendiquer à la table des négociations (joindre les zones qui étaient déjà sous contrôle pro-russe dans le Donbass avec la Crimée).
Pour obtenir la paix, le plus simple serait de leur lâcher ça, mais je ne vois pas (avec raison) les ukrainiens consentir à une telle perte, après tout ce qu'ils ont déjà subi comme horreurs et sachant que la dynamique de la guerre leur est à présente plutôt favorable (renforcement par les armes reçues de l'Occident et moral élevé en comparaison avec les soldats russes).
Cependant, les Russes ont quand même fini (ou sont sur le point) de prendre Mariopol, donc sur le principe, ils ont enfin un acquis à revendiquer à la table des négociations (joindre les zones qui étaient déjà sous contrôle pro-russe dans le Donbass avec la Crimée).
Pour obtenir la paix, le plus simple serait de leur lâcher ça, mais je ne vois pas (avec raison) les ukrainiens consentir à une telle perte, après tout ce qu'ils ont déjà subi comme horreurs et sachant que la dynamique de la guerre leur est à présente plutôt favorable (renforcement par les armes reçues de l'Occident et moral élevé en comparaison avec les soldats russes).
Icarius- Messages : 1720
Points : 6315
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 41
Re: L'actualité du moment
Oui c'est le paradoxe, l'humiliation russe actuelle peut se transformer en glissade vers l'horreur de la part de Poutine sauf à ce que la situation commence sérieusement à agacer autour de lui au Kremlin.
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Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 41895
Points : 87322
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 31
Localisation : Paris
Re: L'actualité du moment
A un moment, on peut l'espérer, les gens tenus responsables de tous ces échecs, pourraient pointer le doigt vers le responsable. C'est bien Poutine, et sa clique, qui ont pillé la Russie, mis l'argent dans des yachts, au lieu d'équiper et moderniser leur armée. Et c'est bien la folie de Poutine, reconstruire un semblant d'URSS, qui est la cause du crame actuel.
Le lion est affaibli, certains voudront la place.
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PoincarréCicéron- Messages : 4924
Points : 9215
Date d'inscription : 27/11/2009
Re: L'actualité du moment
https://www.youtube.com/watch?v=yTNa0ZaqfDE
Incroyable reportage de BRUT.
Edit modo : Merci d'indiquer le contenu des vidéos dans le post. Il ne doit pas être nécessaire de cliquer sur le lien pour savoir de quoi il s'agit.
Incroyable reportage de BRUT.
Edit modo : Merci d'indiquer le contenu des vidéos dans le post. Il ne doit pas être nécessaire de cliquer sur le lien pour savoir de quoi il s'agit.
Tampopo- Messages : 1646
Points : 6017
Date d'inscription : 22/12/2020
Re: L'actualité du moment
oxythan a écrit:oxythan a écrit:J'ai l'impression que ce qui pourrais faire dégénérer la situation en affrontement global, ça serait une défaite de la Russie en Ukraine (ou en tous cas l'impossibilité d'une victoire).
Si une défaite devenait inéluctable, elle serait inadmissible pour l'exécutif Russe.
C'est, AMHA, le plus gros risque de globalisation du confit, on peut alors imaginer plein de choses, du nucléaire tactique, des tentatives pour faire rentrer la Chine dans le conflit. Si cela arrivait, je n'imagine pas un Poutine tirer un constat d'échec et faire rentrer ses troupes à la maison.
je quotte ce message du 5 mars.
Un peu l'impression qu'on revient la dessus, la Russie semble de plus en plus loin d'une victoire, même mineure. Et la perte de leur vaisseau amiral dans la mer noire va encore plus tendre les choses.
Depuis qu'il a ordonné l'annexion de la Crimée, Poutine semble de plus en plus loin d'une victoire dans ce conflit.
Et je pense que notre président a compris le risque de globaliser cette guerre...
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1525067585456418816?s=20&t=trCKc3SviQTJWGlaB-PaFQ
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Erwee- Messages : 1557
Points : 3930
Date d'inscription : 09/03/2015
Localisation : France
Re: L'actualité du moment
Si on est rationnel, et que la Russie n'arrive pas à atteindre ses objectifs, même minimaux, ça montrera surtout la relative faiblesse de l'armée Russe vis à vis du bloc de l'Otan. Car voilà, au travers de l'Ukraine, c'est l'Otan qui tient tête à la Russie sans même être directement impliqué. Donc si la Russie prend le risque de diluer son offensive en l'élargissant sur des pays comme la Moldavie, ça accentuera encore plus le risque de défaite.
En soit donc les autres pays devraient se sentir militairement plus capables vis à vis de la Russie.
Mais ce que les autres pays ont peur, c'est de l'irrationalité de la Russie qui serait prêt à mener des actions même vouées à l'échec.
En soit donc les autres pays devraient se sentir militairement plus capables vis à vis de la Russie.
Mais ce que les autres pays ont peur, c'est de l'irrationalité de la Russie qui serait prêt à mener des actions même vouées à l'échec.
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Re: L'actualité du moment
En clair, l'OTAN redoute l'usage de nucléaire/bactériologique/chimique
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Pour arriver premier, il faut premièrement arriver.
Tifoso # 23 et Fan de Schumi à vie n° 8 et de Sebastian Vettel n° 8
beuje- Messages : 1981
Points : 5122
Date d'inscription : 26/11/2009
Re: L'actualité du moment
Je ne pense pas vraiment pour l'usage nucléaire. Ca serait tout simplement l'arrêt de mort pour la grande majorité des vies sur Terre. Du coup il est assez probable que l'armée Russe ira jusqu'au coup d'Etat dans cette possibilité, si elle s'avère venir d'un fou.
Il n'y a pas de risque clairement identifié de la part de la Russie et c'est ça le problème : Le fait d'avoir une action totalement illogique sans pour autant aller à l'extrême nucléaire ni sans une attaque frontale sur l'Otan. Et les pays qui peuvent avoir peur d'une telle action illogique sont précisément les pays limitrophes de la Russie non alignés : Finlande en tête. Ainsi cette volonté de rejoindre l'Otan est une façon de se prémunir contre ce risque d'irrationalité de la Russie.
Bref, je ne crois pas que l'Otan redoute quoique ce soit de la Russie.
Il n'y a pas de risque clairement identifié de la part de la Russie et c'est ça le problème : Le fait d'avoir une action totalement illogique sans pour autant aller à l'extrême nucléaire ni sans une attaque frontale sur l'Otan. Et les pays qui peuvent avoir peur d'une telle action illogique sont précisément les pays limitrophes de la Russie non alignés : Finlande en tête. Ainsi cette volonté de rejoindre l'Otan est une façon de se prémunir contre ce risque d'irrationalité de la Russie.
Bref, je ne crois pas que l'Otan redoute quoique ce soit de la Russie.
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