TOPS ET FLOPS HONGRIE 2020

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Message par Nico Karev le Dim Juil 19, 2020 8:25 pm

GO !!

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Message par Nico Karev le Dim Juil 19, 2020 8:32 pm

Top
- Hamilton qui s'envole vers son 7e titre avec une voiture hallucinante.
- Stroll, qui torche bien Pérez quand même...
- Verstappen qui rattrape sa boulette par un nouveau pilotage exceptionnelle. Du Alonso 2012.
- Ricciardo largement au-dessus d'Ocon, encore une fois.
- Magnussen très en fome.

Flop

- Bottas, finir 3e avec un missile, la honte quand même.
- Leclerc, après sa grosse bourde de la semaine dernière, réalise un week-end totalement anonyme
- Pérez, Ocon, Giovinazzi, Albon...Impuissant contre leurs coéquipiers.
- Ferrari, à des années lumières de Mercedes et RB.

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Message par loloetalex le Dim Juil 19, 2020 8:41 pm

Top
- Merco et Hamilton
- Stroll
- Magnussen

Flop
- Bottas
- Albon
- Perez
- Kyatt
- la sanction contre les Haas
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Message par Hemrick le Dim Juil 19, 2020 9:02 pm

Top
Mercedes : 7 années en étant intouchable, c’est difficile pour nous les amoureux de F1 mais c’est quand même incroyable une tél longévité.
Hamilton qui va certainement être en tête de toutes les stats en F1 c’est juste incroyable .

Flop:
Les autres teams incapable  en sept ans de faire une voiture capable de jouer la gagne.

Flop d’or :
Ferrari à un tour , à l’époque de Enzo , tout le monde serais au chômage ce soir
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Message par BodyLanguage le Lun Juil 20, 2020 8:45 am

Top :

Hamilton, victoire insolente ! Cela dit, ça commence à devenir un peu chiant...

Vettel, il n'a pas été totalement irréprochable, mais il a mis son équipier sous l'éteignoir

Max, qui revenait de loin et qui a mené une course fantastique

Stroll, qu'on sait parfois brillant, a été impeccable du début à la fin du Week End

Ricciardo, assurance-vie de Renault aujourd'hui

Magnussen, grosse course. La stratégie était bien choisie, mais ce n'était qu'une partie du boulot, encore fallait-il tenir le rythme, ce qu'il a fait de façon sublime.

Flop :

Bottas, c'est sur ce type de course que l'on mesure la différence entre lui et Hamilton.

Leclerc, à qui il reste encore de bons progrès à faire pour prétendre lutter pour un championnat. Ca viendra j'imagine.

Alfa Romeo, la saison pourrait être longue ...

Grosjean, dans l'ombre de Magnussen. Le comparatif fait mal à Budapest devant le grand patron.

Perez, dominé assez nettement par Stroll.

Williams, bien moins en verve en course qu'en qualifications.

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Message par Jovial le Lun Juil 20, 2020 10:16 am

TOP :
Hamilton
Mercedes
Verstappen une fois sur la grille
Les mécanos de Verstappen

FLOP :
Le spectacle
La météo qui nous fait de faux espoirs (en voyant les radars, on voit qu'elle s'est vraiment bien foutu de la gueule de tout le monde)
Cette foutue et toujours incompréhensible règle des faux départs. Je fais partie des spectateurs qu'ont besoin de comprendre quelles sont les règles et comment elles sont appliquées. Ne pas voir Bottas sanctionné pour son départ (encore lui !), je comprends pas.

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Message par Hangar18 le Lun Juil 20, 2020 11:35 am

TOP :

Mercedes, cette monoplace est absolument monstrueuse
Hamilton, toujours pas rassasié
Verstappen, faire une course pareille après sa bourde de mise en grille, respect !
Magnussen, superbe course de sa part
Ricciardo, très solide en ce début de saison

TOP mitigé :

Stroll, probablement le meilleur week-end de sa carrière, mais sa voiture valait le podium
Williams, deux voitures en Q2 sur le sec, mais à nouveau la lanterne rouge en course...

FLOP :

McLaren, très décevant après l'Autriche
Bottas, c'est autre chose de doubler Verstappen quand il n'y a pas 3 zones DRS What a Face
Albon, fébrile tout le week-end et 1'10" derrière Max en fin de course...
Pérez, encore une occasion gâchée. Il a la meilleure voiture de sa carrière dans les mains, va falloir se ressaisir
Ocon, anonyme ce week-end, pas évident son retour à la compétition
Giovinazzi, encore 20" derrière Kimi en course, il doit commencer à sentir la pression de Schwartzman là

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Message par Venom le Lun Juil 20, 2020 12:11 pm

Patience.
Faut peut-être relativiser la contre-performance d'Ocon. Et ce dernier est p'tet entrain de retrouver le rythme. Il a été transparent surtout la saison dernière, je ne l'ai pas vu une seule fois. Mais l'écart entre les deux pilotes s'est réduit par rapport à l'Autriche: en el3 (2 dixièmes), en Q1 (Ocon est devant à 1 dixième) et en Q2 (1 dixième).
En course, les genies de la stratégie du RSF1 ont un peu détruit sa course aussi.

Je donnerais un flop à la réa. En essais et en qualif, la camera bascule très souvent sur le pilote qui est entrain d’enchaîner de bons secteurs, et c'est très bien, mais il est dommage qu'en course, la camera ne fait pas de meme et ne bascule quasi jamais sur la Mcl qui vient de réduire le gap sur l'Alfa qui la precede, à un demi dixième, par exemple, et continue de filmer des trucs inintéressants. C'est pourquoi on rate la moitié des dépassements.
Pourquoi vous ne surveillez pas le live timing comme vous le faites en qualif?

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Message par Hangar18 le Lun Juil 20, 2020 12:33 pm

Je suis persuadé que Ocon peut - et va - faire mieux. N'empêche que son retour à la compétition est délicat pour l'instant. Il part 3 places derrière Ricciardo et termine 6 places plus bas (à 40"), donc j'ai du mal à voir du mieux, même si effectivement y a qu'un dixième d'écart en qualifs.

Je vois pas de quelle erreur stratégique tu parles sinon. Il gagne deux places grâce à l'undercut (Norris et Räikkönen) et en reperd une à la fin (Norris) alors que ses pneus n'ont "que" 4 tours de plus. A noter que Kvyat termine devant ce groupe-là alors qu'on lui met les tendres en début de course (on a vu l'erreur que ça a été pour Leclerc) et qu'il fait 51 tours en dur. Bref, quand t'as pas le rythme, y a pas de stratégie miracle.

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Message par louis-ng le Lun Juil 20, 2020 1:22 pm

Pendant la course, je crois que Ocon avait 1 train de medium + 1 train de pneus durs et Ricciardo 2 trains de mediums. ça peut expliquer des perfs un peu différentes.

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Message par Venom le Lun Juil 20, 2020 2:41 pm

Ocon dépasse RUS et RAI en piste, puis l’équipe l’arrête tard et au meme temps que son coéquipier, alors il re-perd ces 2 places et reste coincé derriere Raikko*. Plus tard il les re-gagne grace à l'undercut effectivement -et cela prouve qu'il avait un minimum de rythme, dans l'air libre il a enchaîné plein de tours rapides- mais il est ressorti avec les hard, effectivement.
*les dépassements sont très difficiles et il dit qu'il est surpris par les effets différents de l'air sale et qu'il a du mal avec... il devra certainement réapprendre dans ce domaine aussi.
Oui, Il est derriere RIC c'est indéniable, mais pourquoi? et progresse t-il?

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Message par Josc le Lun Juil 20, 2020 4:38 pm

Catastrophique la stratégie Renault une nouvelle fois
Entre le choix de partir un pneus médium en Q2, les arrêts tardifs en début de courses et faire rentrer les 2 voitures en
en temps, bravo

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Message par Jack_ONeill le Lun Juil 20, 2020 5:16 pm

TOP :

- Hamilton : Même si sa voiture est largement devant toutes les autres, il atomise son coéquipier et file tout droit vers un nouveau titre et des records à la pelle.
- Verstappen : Par son seul talent il arrive a devancer une Merco. Clairement sa voiture est larguée par la Mercedes mais il arrive quand même à faire illusion.
- Magnussen : Bien aidé par la statégie de Haas et par le bouchon Leclerc il a reussi à ramener un point inespéré.
- Ricciardo : 8ème place avec un rythme se rapprochant de la RP, si Renault finit par régler ses problèmes en qualif avec peu d'essence, les chances de marquer de gros points va augmenter.
- Vettel : une Ferrari à la rue mais il atomise Leclerc. Il pouvait pas espérer beaucoup plus.

FLOP :
- Le suspense : La saison est déjà terminée au bout de 3 courses. 7 ans de domination de la même équipe c'est long, très long. C'est pas de la faute de Mercedes mais on connait déjà le champion 2020 et 2021. C'est terrible.
- McLaren : Après deux GP d'autriche de folie, grosse déception pour McLaren, plus lent que Ferrari, Racing Point et Renault. Et sans la pénalité de Magnussen, ils finissaient derrière une Haas.
- Williams : après une grosse qualif une course décevante, avec en prime un festival d'erreur de Latifi
- Alfa Romeo : Rythme cata en qualif, pas beaucoup mieux en course.
- Albon : comme pour Gasly je veux bien croire que Verstappen est incroyable mais avoir une telle différence de performances entre deux pilotes me fait me poser beaucoup de question sur le traitement du second pilote chez RBR. Et ça deux années d'affilées avec deux pilotes différents ayant eu beaucoup de succès en catégorie inférieure.
- La FIA :
1/ pour l'aveu de Masi que Stroll méritait une pénalité en Autriche  
2/ pour le ridicule de la sanction contre les Haas (les équipes ayant demandé à leurs pilote de rester en piste avec leur gommes inter sont elles sujettes au même genre de sanction ?)
3/ Bottas, tout le monde le voit bouger beaucoup trop tôt mais aucune sanction. On nous parle de tolérance mais personne ne donne la valeur de cette tolérance (10cm ? 20cm? 1m?). C'est la porte ouverte à toute les interprétations et aux théories du complot, et vu le manque de trasnparence de la FIA, c'est parfois compliqué de réfuter ces théories.
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Message par louis-ng le Lun Juil 20, 2020 5:38 pm

Concernant Gasly et Albon, je pense qu'ils ont du mal avec une auto un peu voire très rétive, et que RBR ne souhaite pas gérer 2 configurations de réglages, une pour Verstappen, et l'autre pour l'autre pilote. A lui de s'adapter aux réglages pour Verstappen... Ricciardo devait sans doute mieux s'adapter à cette auto difficilement maîtrisable ou bien... l'auto était plus saine il y a 2 ans.

Concernant la FIA et Stroll, je pense que c'est toujours très difficile de juger, surtout avec des commissaires qui changent tous les GP. Mais je pense que la FIA est dans la bonne voie quand même.

Concernant Haas, on peut aussi se dire que les équipes qui ont demandé à leurs pilotes de rester en piste savaient qu'ils ne pouvaient pas leur demander de passer aux stands. Par contre, si ces pilotes ont initié la discussion, effectivement cela représente une "aide" illicite. Personnellement, je pense que tout changement de pneus devrait être interdit durant le tour de formation, sauf en cas de crevaison. Les équipes décident des pneus avant le départ du tour de formation, ce qui devrait conditionner le choix du départ.

Pour Bottas, la FIA devrait communiquer au sujet de la tolérance (et aussi afficher à l'écran l'investigation) mais de toute façon il n'a tiré aucun avantage puisqu'il a stoppé au moment ou les autres accéléraient. Ce qui n'est pas le cas de Raikkonen. En tout cas il faut croire que la tolérance doit se situer autour de 20cm. De là à imaginer des complots... Mercedes n'en a pas besoin à priori. A moins que la FIA veuille préserver un semblant de suspense pour le champion 2020... ?

Mais ces faux départs, un soubresaut, un arrêt, puis un départ, étaient assez courants dans le passé. Ils étaient considérés comme souvent inévitables vu la technologie notamment. Perso, ça ne me choque pas quand le pilote n'en tire aucun avantage ou se pénalise tout seul.

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Message par Hangar18 le Lun Juil 20, 2020 6:04 pm

Venom a écrit:Ocon dépasse RUS et RAI en piste, puis l’équipe l’arrête tard et au meme temps que son coéquipier, alors il re-perd ces 2 places et reste coincé derriere Raikko*. Plus tard il les re-gagne grace à l'undercut effectivement -et cela prouve qu'il avait un minimum de rythme, dans l'air libre il a enchaîné plein de tours rapides- mais il est ressorti avec les hard, effectivement.
*les dépassements sont très difficiles et il dit qu'il est surpris par les effets différents de l'air sale et qu'il a du mal avec... il devra certainement réapprendre dans ce domaine aussi.
Oui, Il est derriere RIC c'est indéniable, mais pourquoi? et progresse t-il?

Oui, on peut chercher à comprendre et à nuancer bien sûr, mais avec un plateau si homogène, c'est dans la capacité à s'adapter à ce genre de choses que la différence entre un TOP et un FLOP se fait.
Effectivement, il valait mieux s'arrêter au 3ème qu'au 4ème tour (et encore, Verstappen a passé Stroll en s'arrêtant au tour 4 par exemple), mais Ricciardo a subi la même erreur, ce qui lui fait perdre deux places. Sur les 66 tours restants, Ocon n'a pas fait grand chose. Je ne savais pas qu'il avait parlé de ses difficultés dans l'air sale, mais ça ne m'étonne pas trop, il avait déjà eu beaucoup de mal à doubler la Haas de Magnussen lors du GP d'Autriche.

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