Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

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Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 35 Empty Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

Message par Satoru le Mar Nov 17, 2020 3:02 pm

FFFF a écrit:
Cependant il ne faut pas oublier que les lundis sont souvent les jours où le nombre de contamination sont les plus faibles.

Certes, mais ça reste le lundi le plus faible depuis mi-septembre. Donc ça pose question.

On est dans un confinement assez light. Il y a finalement peu de choses qui ont changé par rapport au moment où les chiffres ont explosé, et on sait que c'est moyennement respecté.

Donc voir une baisse aussi rapide en aussi peu de temps, ça interpelle.

Ou alors ça veut vraiment dire que l'épidémie se joue sur peu de paramètres et que de tous les leviers qui ont été activés en mars, il n'y en a finalement que peu qui ont un réel impact (les bars et les restos)
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Message par louis-ng le Mar Nov 17, 2020 3:23 pm

Il me semble que c'est effectivement ce qu'on lit ou entend des organismes scientifiques et gouvernementaux, ce sont les lieux de convivialité, bars, restos, cantines, qui sont le plus à risque. Ce qui est assez logique puisque le port du masque n'est alors plus possible, que l'on parle souvent à très haute voix, et que l'on est proche les uns des autres.

Il reste alors la vie dans les logements où là non plus il est difficile de ne pas être proches les uns des autres. Mais si les réunions en bars, restos et cantines ne se font plus, la chaîne de transmission est nettement réduite et la possibilité de ramener le virus chez soi l'est aussi.

Je pense que depuis déjà pas mal de temps le gouvernement et les scientifiques croient en cela mais ils ne veulent pas qu'il y ait trop de différences parmi la population. Mais à priori, la solution passera demain par une plus grande flexibilité pour ne pas défavoriser les milieux moins risqués.

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Message par cyd61 le Mar Nov 17, 2020 3:40 pm

louis-ng a écrit:Il me semble que c'est effectivement ce qu'on lit ou entend des organismes scientifiques et gouvernementaux, ce sont les lieux de convivialité, bars, restos, cantines, qui sont le plus à risque. Ce qui est assez logique puisque le port du masque n'est alors plus possible, que l'on parle souvent à très haute voix, et que l'on est proche les uns des autres.

Il reste alors la vie dans les logements où là non plus il est difficile de ne pas être proches les uns des autres. Mais si les réunions en bars, restos et cantines ne se font plus, la chaîne de transmission est nettement réduite et la possibilité de ramener le virus chez soi l'est aussi.

Je pense que depuis déjà pas mal de temps le gouvernement et les scientifiques croient en cela mais ils ne veulent pas qu'il y ait trop de différences parmi la population. Mais à priori, la solution passera demain par une plus grande flexibilité pour ne pas défavoriser les milieux moins risqués.

Ça se tient, mais n’empêche qu’au premier confinement, ces mêmes chaînes de transmission ont été fermées aussi, même plus car il n’y avait plus de cantines non plus, qui sont encore en activité et en ce moment. Mais la baisse reste tout de même vertigineuse et en rapport au premier confinement, ça peut donc en toute logique poser quelques questions
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Message par louis-ng le Mar Nov 17, 2020 3:48 pm

J'imagine que les gens sont quand même assez prudents dans les cantines et que beaucoup de personnes mangent plus ou moins seules ou amènent des sandwiches. Personnellement, je vois beaucoup plus d'étudiants manger dehors que les années précédentes.

Mais le chiffre d'hier est sans doute très biaisé. La baisse n'est très probablement pas aussi vertigineuse que ça même si elle est présente. D'ailleurs le ministre de la santé a indiqué ce matin que les attestations seraient toujours de mise en Décembre. Elles seront peut-être différentes mais elles seront toujours là.

Personnellement, je pense que les vrais indicateurs se situent au niveau des hospitalisations.

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Message par beuje le Mar Nov 17, 2020 6:14 pm

Satoru a écrit:
beuje a écrit:
Merci, très intéressant.

Sans te rajouter du travail, tu ne pourrais pas faire également l'Espagne  qui avait été très touchée lors de la 1ère vague ?

J'ai renoncé à l'Espagne, car les chiffres ne sont pas fiables et/ou font l'objet de correctifs plusieurs jours après. Sur le long terme, il doit y avoir moyen de dégager une tendance (et elle semble plutôt bonne), mais au jour le jour, c'est illisible.

A priori, c'est lié à l'organisation administrative du pays. Ça communique assez mal entre le pouvoir central et les provinces.

Je comprends, merci.

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Message par Satoru le Mar Nov 17, 2020 6:22 pm

cyd61 a écrit:
louis-ng a écrit:Il me semble que c'est effectivement ce qu'on lit ou entend des organismes scientifiques et gouvernementaux, ce sont les lieux de convivialité, bars, restos, cantines, qui sont le plus à risque. Ce qui est assez logique puisque le port du masque n'est alors plus possible, que l'on parle souvent à très haute voix, et que l'on est proche les uns des autres.

Il reste alors la vie dans les logements où là non plus il est difficile de ne pas être proches les uns des autres. Mais si les réunions en bars, restos et cantines ne se font plus, la chaîne de transmission est nettement réduite et la possibilité de ramener le virus chez soi l'est aussi.

Je pense que depuis déjà pas mal de temps le gouvernement et les scientifiques croient en cela mais ils ne veulent pas qu'il y ait trop de différences parmi la population. Mais à priori, la solution passera demain par une plus grande flexibilité pour ne pas défavoriser les milieux moins risqués.

Ça se tient, mais n’empêche qu’au premier confinement, ces mêmes chaînes de transmission ont été fermées aussi, même plus car il n’y avait plus de cantines non plus, qui sont encore en activité et en ce moment. Mais la baisse reste tout de même vertigineuse et en rapport au premier confinement, ça peut donc en toute logique poser quelques questions

Cela dit, on ne sait pas comment était la baisse des cas en mars puisqu'on testait peu.

Le seul indicateur fiable qu'on avait, ce sont les hospitalisations et les réas. Et effectivement, la baisse a été très lente. Mais pour l'instant, la baisse hospitalière du second confinement, on ne la connait pas vraiment, elle commence à peine.
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Message par cyd61 le Mar Nov 17, 2020 6:56 pm

Satoru a écrit:
cyd61 a écrit:
louis-ng a écrit:Il me semble que c'est effectivement ce qu'on lit ou entend des organismes scientifiques et gouvernementaux, ce sont les lieux de convivialité, bars, restos, cantines, qui sont le plus à risque. Ce qui est assez logique puisque le port du masque n'est alors plus possible, que l'on parle souvent à très haute voix, et que l'on est proche les uns des autres.

Il reste alors la vie dans les logements où là non plus il est difficile de ne pas être proches les uns des autres. Mais si les réunions en bars, restos et cantines ne se font plus, la chaîne de transmission est nettement réduite et la possibilité de ramener le virus chez soi l'est aussi.

Je pense que depuis déjà pas mal de temps le gouvernement et les scientifiques croient en cela mais ils ne veulent pas qu'il y ait trop de différences parmi la population. Mais à priori, la solution passera demain par une plus grande flexibilité pour ne pas défavoriser les milieux moins risqués.

Ça se tient, mais n’empêche qu’au premier confinement, ces mêmes chaînes de transmission ont été fermées aussi, même plus car il n’y avait plus de cantines non plus, qui sont encore en activité et en ce moment. Mais la baisse reste tout de même vertigineuse et en rapport au premier confinement, ça peut donc en toute logique poser quelques questions

Cela dit, on ne sait pas comment était la baisse des cas en mars puisqu'on testait peu.

Le seul indicateur fiable qu'on avait, ce sont les hospitalisations et les réas. Et effectivement, la baisse a été très lente. Mais pour l'instant, la baisse hospitalière du second confinement, on ne la connait pas vraiment, elle commence à peine.

C’est vrai aussi. De toute façon, on peut aussi comprendre un besoin de relâcher les choses au maximum, sans trop relancer l’épidémie en cette période. Trop d’enjeux économiques en période de Noël, je sais bien que ça ne peut s’opposer à des vies, mais malheureusement les enjeux économiques concernent aussi des vies. Je serais donc pas surpris qu’ils utilisent le moindre signe positif pour justifier le fait de relâcher certaines activités.
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Message par oxythan le Mar Nov 17, 2020 8:27 pm

Je ne sais pas a quel point cette personne est sérieuse et fiable: https://twitter.com/CAudigierValett/status/1328774533961146376

Mais pour l'autorisation d'oxygénothérapie à domicile et non en milieu hospitalier c'est réel ( et ça date d'une dizaine de jours). Les médecins généralistes s'en étaient plaint car ce sont eux qui doivent assurer la veille sanitaire sur le malade.

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Message par FFFF le Mar Nov 17, 2020 9:10 pm

Retour aux 45 000 cas What a Face

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Message par oxythan le Mar Nov 17, 2020 9:44 pm

FFFF a écrit:Retour aux 45 000 cas What a Face

Il me semble qu'ils ont rajouté les antigéniques, pour la première fois.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par FFFF le Mar Nov 17, 2020 10:26 pm

J'ai lu une interview disant que les tests antigéniques ne comptait que pour 5000 à 10 000 tests effectués

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Message par Satoru le Mar Nov 17, 2020 10:31 pm

FFFF a écrit:J'ai lu une interview disant que les tests antigéniques ne comptait que pour 5000 à 10 000 tests effectués

Non, apparemment, c'est 32 935 antigéniques positifs qui ont été remontés. Sur une période de plus de 2 semaines.
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Message par FFFF le Mar Nov 17, 2020 10:34 pm

j'ai oublié le "par jour"

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Message par Satoru le Mar Nov 17, 2020 11:30 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 35 20px-Flag_of_Belgium.svg

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

30 octobre : 23921 (16746) => +1025 => 17447
31 octobre : 20056 (17568) => +355 => 17802
1er novembre : 16915 (17709) => -114 => 17688
2 novembre : 11789 (15622) => -547 => 17141
3 novembre : 6337 (12687) => -907 => 16234
4 novembre : 5955 (13571) => -1088 => 15146
5 novembre : 14903 (21048) => -878 => 14268
6 novembre : 11128 (23921) => -1828 => 12440
7 novembre : 8703 (20056) => -1621 => 10819
8 novembre : 6124 (16915) => -1542 => 9277
9 novembre : 6621 (11789) => -738 => 8539
10 novembre : 2393 (6337) => -563 => 7976
11 novembre : 4293 (5955) => -238 => 7738
12 novembre : 7916 (14903) => -999 => 6739
13 novembre : 5002 (11128) => -874 => 5865
14 novembre : 4619 (8703) => -584 => 5281
15 novembre : 6268 (6124) => +21 => 5302
16 novembre : 4659 (6621) => -281 => 5021
17 novembre : 1932 (2393) => -65 => 4956
18 novembre : 2734 (4293) => -223 => 4733
19 novembre : 5182 (7916) => -391 => 4342

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 35 20px-Flag_of_the_Netherlands.svg

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

27 octobre : 10292 (8165) => +304 => 9643
28 octobre : 8102 (8743) => -92 => 9551
29 octobre : 10264 (9271) => +142 => 9693
30 octobre : 11119 (9996) => +160 => 9853
31 octobre : 9804 (8651) => +165 => 10018
1er novembre : 8683 (10202) => -217 => 9801
2 novembre : 8286 (10343) => -294 => 9507
3 novembre : 7743 (10292) => -364 => 9143
4 novembre : 7633 (8102) => -67 => 9076
5 novembre : 6965 (10264) => -471 => 8605
6 novembre : 7242 (11119) => -554 => 8051
7 novembre : 6671 (9804) => -448 => 7603
8 novembre : 5664 (8683) => -431 => 7172
9 novembre : 4680 (8286) => -515 => 6657
10 novembre : 4667 (7743) => -440 => 6217
11 novembre : 5407 (7633) => -317 => 5900
12 novembre : 5634 (6965) => -191 => 5709
13 novembre : 6091 (7242) => -164 => 5545
14 novembre : 5914 (6671) => -109 => 5436
15 novembre : 5413 (5664) => -35 => 5401
16 novembre : 4830 (4680) => +22 => 5423
17 novembre : 4302 (4667) => -53 => 5370
18 novembre : 4609 (5407) => -114 => 5256
19 novembre : 5645 (5634) => +2 => 5258

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 35 23px-Flag_of_Italy.svg

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er novembre : 29907 (21268) => +1233 => 26222
2 novembre : 22250 (17007) => +750 => 26972
3 novembre : 28242 (21991) => +892 => 27864
4 novembre : 30547 (24989) => +795 => 28659
5 novembre : 34498 (26827) => +1096 => 29755
6 novembre : 37809 (31082) => +960 => 30715
7 novembre : 39811 (31756) => +1151 => 31866
8 novembre : 32616 (29907) => +386 => 32252
9 novembre : 25271 (22250) => +431 => 32683
10 novembre : 35098 (28242) => +979 => 33662
11 novembre : 32961 (30547) => +345 => 34007
12 novembre : 37978 (34498) => +497 => 34504
13 novembre : 40902 (37809) => +442 => 34946
14 novembre : 37255 (39811) => -366 => 34580
15 novembre : 33979 (32616) => +195 => 34775
16 novembre : 27354 (25271) => +299 => 35074
17 novembre : 32191 (35098) => -416 => 34658
18 novembre : 34283 (32961) => +189 => 34847
19 novembre : 36176 (37978) => -257 => 34590

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 35 20px-Flag_of_France.svg

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

30 octobre : 49215 (42032) => +1026 => 41559
31 octobre : 35641 (45422) => -1398 => 40161
1er novembre : 46290 (52010) => -817 => 39344
2 novembre : 52518 (26771) => +3678 => 43022
3 novembre : 36330 (33417) => +416 => 43438
4 novembre : 40558 (36437) => +589 => 44027
5 novembre : 58046 (47637) => +1487 => 45514
6 novembre : 60486 (49215) => +1610 => 47124
7 novembre : 86852 (35641) => +7316 => 54440
8 novembre : 38619 (46290) => -1095 => 53345
9 novembre : 20155 (52518) => -4625 => 48720
10 novembre : 22180 (36330) => -2021 => 46699
11 novembre : 35879 (40558)  => -668 => 46031
12 novembre : 33172 (58046) => -3554 => 42477
13 novembre : 23794 (60486) => -5241 => 37235
14 novembre : 32095 (86852) => -7821 => 29414
15 novembre : 27228 (38619) => -1628 => 27786
16 novembre : 9406 (20155) => -1536 => 26250
17 novembre : 45522 (22180) => +3335 => 29585
18 novembre : 28383 (35879) => -1071 => 28514
19 novembre : 21150 (33172) => -1717 => 26797

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 35 23px-Flag_of_the_United_Kingdom.svg

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

27 octobre : 22884 (21330) => +221 => 22147
28 octobre : 24701 (26684) => -282 => 21865
29 octobre : 23065 (21243) => +259 => 22124
30 octobre : 24405 (20530) => +554 => 22678
31 octobre : 21915 (23012) => -156 => 22522
1er novembre : 23254 (19790) => +494 => 23016
2 novembre : 18950 (20890) => -277 => 22739
3 novembre : 20018 (22884) => -409 => 22330
4 novembre : 25177 (24701) => +67 => 22397
5 novembre : 24141 (23065) => +154 => 22551
6 novembre : 23287 (24405) => -159 => 22392
7 novembre : 24957 (21915) => +433 => 22825
8 novembre : 20572 (23254) => -382 => 22443
9 novembre : 21350 (18950) => +343 => 22786
10 novembre : 20412 (20018) => +56 => 22842
11 novembre : 22950 (25177) => -318 => 22524
12 novembre : 33470 (24141) => +1333 => 23857
13 novembre : 27301 (23287) => +573 => 24430
14 novembre : 26860 (24957) => +272 => 24702
15 novembre : 24962 (20572) => +627 => 25329
16 novembre : 21363 (21350) => +2 => 25331
17 novembre : 20051 (20412) => -51 => 25280
18 novembre : 19609 (22950) => -478 => 24802
19 novembre : 22915 (33470) => -1508 => 23294

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 35 23px-Flag_of_Germany.svg

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er novembre : 12556 (9829) => +391 => 15245
2 novembre : 16240 (12621) => +516 => 15761
3 novembre : 16545 (13161) => +483 => 16244
4 novembre : 20228 (16202) => +576 => 16820
5 novembre : 21757 (18732) => +432 => 17252
6 novembre : 22246 (19367) => +411 => 17663
7 novembre : 17119 (14070) => +436 => 18099
8 novembre : 14026 (12556) => +209 => 18308
9 novembre : 16465 (16240) => +33 => 18341
10 novembre : 16668 (16545) => +18 => 18359
11 novembre : 20536 (20228) => +43 => 18402
12 novembre : 23462 (21757) => +244 => 18646
13 novembre : 23184 (22246) => +134 => 18780
14 novembre : 16077 (17119) => -149 => 18631
15 novembre : 14045 (14026) => +3 => 18634
16 novembre : 14582 (16465) => -269 => 18365
17 novembre : 16206 (16668) => -66 => 18299
18 novembre : 20801 (20536) => +38 => 18337
19 novembre : 23676 (23462) => +31 => 18368


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Message par oxythan le Mer Nov 18, 2020 1:01 am

oxythan a écrit:Je ne sais pas a quel point cette personne est sérieuse et fiable:

https://twitter.com/CAudigierValett/status/1328774533961146376

Mais pour l'autorisation d'oxygénothérapie à domicile et non en milieu hospitalier c'est réel ( et ça date d'une dizaine de jours). Les médecins généralistes s'en étaient plaint car ce sont eux qui doivent assurer la veille sanitaire sur le malade.

Autre contribution sur Twitter qui va dans ce sens :

https://twitter.com/NACREspirale/status/1328839757930098689

L'oxygénation à domicile aurait fortement réduit le nombre de nouvelles entrées en hôpital (l'auteur de ce fil twitter parle d'une diminution de moitié, ça me surprendrais un peu).

Je me demande comment les personnes qui vont décéder à domicile vont être comptabilisées. En première vague il avait fallu attendre la mi-mai avant qu'elles soient prises en compte (via des déclarations de décès à l'état civil), mais elles n'étaient pas "médicalisées" et donc probablement plus difficiles à suivre.

Entre ça, et les tests antigéniques on pourrais se retrouver avec des datas faussées pour les cas, les hospitalisation, et les décès.

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Message par schumi0203 le Mer Nov 18, 2020 11:44 am

Satoru, il apparait effectivement un flechissement dans certaines provinces:

Toutefois en Flandre orientale, en Brabant-wallon et dans le Limbourg, les chiffres sont en stagnation. "Il est donc important de suivre cette évolution"

Mais au niveau national, on baisse quand même sur 7 jours (J-11 à J-4: baisse de 39% des infections)

Sinon, nous avons une baisse de la moyenne sur 7 jours des décès (houra).
Pour la première fois le nombre de décès diminue également. Il y a en moyenne 185 décès par jour, ce qui est 5% de moins que la semaine précédente.

Sinon, Saturo, tu devrais bientôt voir une hausse dans les chiffres, car a partir du 23, les personnes asymptomatiques (ceux ayant eu un contact avec un positif, et ceux revenant de l'étranger quand la zone est rouge, c'est à dire presque partout) pourront a nouveau se faire tester. Ils les avaient retiré des tests, car les labos etaient surchargés il y a 2-3 semaines. Apparemment la nouvelle procédure serait que ces personnes restent 7 jours en quarantaine et c'est au 7eme jour (J+7) après le contact qu'elles iront se faire dépister:
Pour les personnes asymptomatiques, elles devront effectuer un test au septième jour, et non plus au cinquième jour comme il était recommandé avant. Le porte-parole a expliqué la raison : "le septième jour correspond actuellement à la littérature internationale concernant la meilleure chance d'identifier un portage du virus".

La quarantaine est alors levée si le test est négatif. Le tout est donc maintenant d'identifier les personnes contacts. C'est probablement l'étape la plus difficile, mais une des plus importantes.


Autre point, autre pays. Le Luxembourg, un des rares pays dans le coin qui est encore sans confinement.
Ils ont commencé à faire des tests directement dans les écoles, sur les cas contacts. Rien à faire, ils font vraiment tout ce qu'il faut. Par contre, pas sûr qu'ils respectent les 7 jours d'attente avant de faire le test, tel que recommandés en Belgique.
Source: http://www.lessentiel.lu/fr/corona/story/les-tests-covid-dans-les-classes-ont-demarre-15880816

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Message par FFFF le Mer Nov 18, 2020 12:51 pm

schumi0203 a écrit:
Pour les personnes asymptomatiques, elles devront effectuer un test au septième jour, et non plus au cinquième jour comme il était recommandé avant. Le porte-parole a expliqué la raison : "le septième jour correspond actuellement à la littérature internationale concernant la meilleure chance d'identifier un portage du virus".
C'est une appproche très surprenante bien qu'elle soit justifiée par la saturation des tests. Car si un des cas contact est positif, on ne le saura que 7 jours trop tard et donc il sera difficile d'identifier ces propres cas contacts !

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Message par schumi0203 le Mer Nov 18, 2020 2:02 pm

FFFF a écrit:
schumi0203 a écrit:
Pour les personnes asymptomatiques, elles devront effectuer un test au septième jour, et non plus au cinquième jour comme il était recommandé avant. Le porte-parole a expliqué la raison : "le septième jour correspond actuellement à la littérature internationale concernant la meilleure chance d'identifier un portage du virus".
C'est une appproche très surprenante bien qu'elle soit justifiée par la saturation des tests. Car si un des cas contact est positif, on ne le saura que 7 jours trop tard et donc il sera difficile d'identifier ces propres cas contacts !

Quelle est l'alternative ? Faire deux tests, un directement à J, et un autre a J+7 ? Et quarantaine en attendant, meme si le test a J est négatif ? Et si ce premier test est positif, isoler les contacts proches et suivre la meme procédure pour eux ?

Quand ils disent "la meilleure chance d'identifier un portage du virus", est-ce qu'ils veulent dire qu'on a moins de faux positifs ou moins de faux negatifs ?

Un grand problème évidemment reste le temps pour avoir le résultat du test: Si je vois quelqu'un samedi soir, si par chance il se fait tester dimanche (et il est positif), il a les résultats si tout va bien lundi. Et là je suis contacté probablement mardi, sauf si on utilise l'app, alors c'est deja lundi. Entre temps, j'ai pu voir pas mal de gens, surtout si je suis encore au stade "c'est pas moi c'est les autres" et que j'ai toujours pas limité mes contacts. Cela étant, l'autre question: Le virus entre en moi maintenant. Dans combien de temps vais-je pouvoir infecter des personnes ? Directement ?

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Message par FFFF le Mer Nov 18, 2020 3:39 pm

C'est ce qui est fait au RU. Si tu es cas contact tu dois t'isoler 14j (10j désormais) quelque soit le résultat de ton test mais le test est réalisé au début.

Lorsqu'ils parlent de meilleurs chances, c'est par rapport à la période d'incubation. Sept jour correspond grosso modo au temps que mettra ton système immunitaire à réagir efficacement contre le virus, donc juste avant cela, la charge virale sera maximale.

Ensuite tu pointes hélas tout le problème que je tente de soulever au travers mes messages. Le délais dans ce qui est identification des cas contacts, et encore, tu oublies le délais entre le fait de ressentir des symptômes et le fait de se faire tester. Pas mal de personnes ne réalisent pas que leur "petit" symptômes sont en fait des symptômes du virus.
C'est pour ça il serait vraiment bon d'activer le système lorsque quelqu'un déclare avoir des symptômes avec un truc du genre :
- Si vous êtes cas contact de personne ayant déclaré avoir des symptômes, un message sera généré pour vous alerter de cela. Il sera alors RECOMMANDE de limiter au maximum ses interactions et de rester chez soi dans la mesure du possible en attendant clarification (sous 72h)
- Si la personne a l'origine de l'alerte n'est pas positive, alors la recommandation aux cas contacts est levée
- Par contre si la personne à l'origine est positive, alors cette recommandation passe à l'obligation. Puis on recommence le cycle avec les cas contacts de cette nouvelle personne.

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Message par louis-ng le Mer Nov 18, 2020 3:59 pm

Mais, FFFF, je crois que tu disais récemment que, au RU, 80% des personnes testées positives ne respectent pas l'isolement. On voit alors toutes les limites de ces tests.

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Message par louis-ng le Mer Nov 18, 2020 4:16 pm

Des tests qui servent surtout à établir des statistiques et à dessiner une évolution, une tendance. Ce qui est utile. Mais si ce chiffre de 80% est exact, il semble difficile d'en attendre davantage, les effets ne pouvant être que réduits.

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Message par FFFF le Mer Nov 18, 2020 4:30 pm

louis-ng a écrit:Mais, FFFF, je crois que tu disais récemment que, au RU, 80% des personnes testées positives ne respectent pas l'isolement. On voit alors toutes les limites de ces tests.
80% ne respectaient pas "l'intégralité" de leur isolement. Mais étant donné que l'isolement est la clé, quelque soit la problématique sur l'acceptation de l'isolement, il n'y a pas d'autres choix.

Et de toute manière ceci est un problème, pas un obstacle. Depuis cette étude, le gouvernement britannique a mis des contraventions bien salées fin septembre. De £1000 minimum à toute personne ne respectant pas l'ordre d'isolement et 10 000 à tout récidiviste. Mais le plus important encore, ils contrôlent, soit en appelant, soit en venant directement au domicile.


Dernière édition par FFFF le Mer Nov 18, 2020 5:32 pm, édité 1 fois

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Message par louis-ng le Mer Nov 18, 2020 5:20 pm

Ce que je sous-entendais aussi, c'est que ce fort pourcentage de personnes ne respectant pas réellement l'isolement doit se retrouver dans de nombreux autres pays, notamment en France d'autant que ce pays est bien connu pour son manque de discipline comparativement au RU.

En France, on doit être assez loin des montants des amendes britanniques et à ma connaissance il n'y a aucun contrôle. Ce n'est peut-être pas un obstacle mais il s'agit d'un problème assez fondamental.

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Message par oxythan le Mer Nov 18, 2020 5:33 pm

Bon, article qui vient d'être publié par science et avenir
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/covid-19-les-eaux-usees-confirment-une-decrue-en-ile-de-france_149218

On y parle de mesure de résidus de SARS-COV-2 dans les eaux usées en ile de France et de comparaison avec les résultats des tests, la corrélation semble très bonne.

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 35 W453-123253-grafik-1

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Message par oxythan le Mer Nov 18, 2020 5:44 pm

Sur le site du ministère de la recherche, on trouve un article qui traite du même sujet
https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid155363/surveillance-des-traces-du-virus-sars-cov-2-agent-de-la-covid-19-dans-les-eaux-usees-etat-d-avancement-du-deploiement-du-reseau-sentinelle-a-l-echelle-nationale.html

Mais avec un graphique en échelle apparemment linéaire
Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 35 GraphiqueObepine_1351911.132

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