Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

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Message par oxythan le Mar Jan 12, 2021 9:42 am

52k pour le Portugal ça fait beaucoup, ce n'est qu'un pays de 10 millions d'habitants, ça nous amène a 520 pour 100 000.

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Message par schumi0203 le Mar Jan 12, 2021 9:48 am

L'Europe a reçu une demande urgente pour la commercialisation du vaccin d'AstraZeneca

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Message par Satoru le Mar Jan 12, 2021 10:26 am

oxythan a écrit:52k pour le Portugal ça fait beaucoup, ce n'est qu'un pays de 10 millions d'habitants, ça nous amène a 520 pour 100 000.

Ce sont des chiffres rapportés à la population française pour pouvoir comparer.

Le Portugal, c'est actuellement une moyenne de 8 000 cas par jour.
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Message par oxythan le Mar Jan 12, 2021 10:28 am

Satoru a écrit:
oxythan a écrit:52k pour le Portugal ça fait beaucoup, ce n'est qu'un pays de 10 millions d'habitants, ça nous amène a 520 pour 100 000.

Ce sont des chiffres rapportés à la population française pour pouvoir comparer.

Le Portugal, c'est actuellement une moyenne de 8 000 cas par jour.

ah ok, j'ai lu trop vite désolé.

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Message par Pépé le Mar Jan 12, 2021 10:48 am

Satoru a écrit:
Satoru a écrit:Les moyennes actuelles, rapportées à la population française.

Je précise que les chiffres, qui datent de lundi, ne sont pas de moi, mais de @Fabien_L sur Twitter :

Tchéquie: 64k
Royaume-Uni: 55k
Irlande: 41k
Suède: 38k
Portugal: 32k
Pays Bas: 31k
Suisse: 26k
Luxembourg: 18k
Italie: 17k
Pologne: 16k
Allemagne: 15k
Autriche: 15k
France: 14k
Espagne: 13k
Belgique: 9k


6 jours plus tard :

Irlande: 89k
Tchéquie: 79k
Royaume-Uni: 59k
Portugal: 52k
Suède: 31k
Suisse: 28k
Pays Bas: 27k
Espagne: 21k
Italie: 19k
France: 18k
Allemagne: 17k
Luxembourg: 17k
Autriche: 16k
Pologne: 17k
Belgique: 12k

On peut voir que la tendance de la semaine écoulée n'a pas été bonne puisque ça monte quasiment partout avec une mention spéciale pour l'Irlande qui a une courbe des contaminations très très flippante.

D'une certaine façon, c'est assez logique, on est en plein dans l'effet Noel/Nouvel An. On va voir dans les prochains jours si cet effet s'estompe ou si au contraire ça aura eu pour effet de remettre le feu à la forêt.

en BE, le nombre de cas augmente mais moins que le nombre de tests. Le positivity rate continue de diminuer, les hospits sont encore en légère dimminution.

Il faut toujours être prudent avec les chiffres...
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Message par Satoru le Mar Jan 12, 2021 11:37 am

Le solde des hospitalisations, c'est une donnée qui ne nous apprend rien de la dynamique de l'épidémie. C'est trop décalé dans le temps.

Car non seulement il y a le temps que les nouvelles contaminations se traduisent en nouvelles hospitalisations, mais il y a aussi toutes les hospitalisations de la vague précédente qui s'achèvent.

En France, cet été, les contaminations sont reparties à la hausse en juillet. Mais il a fallu attendre fin août pour que les courbes des entrées et des sorties à l'hôpital se croisent.
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Message par FFFF le Mar Jan 12, 2021 11:58 am

Le meilleur restant l'analyse des traces virales dans les eaux usés ou bien le fait de faire d'extraire des tests une population représentative qu'on va comparer d'un jour sur l'autre. J'imagine que les autorités doivent utiliser ces approches là pour avoir une évaluation précise et réactive des choses.
La donnée la plus proche de la réalité que nous avons mais pas parfaite, reste le nombre de nouvelles admissions quotidiennes (pas le nombre de personnes à l'hôpital, mais le nombre de nouvelles entrées). Le problème est qu'il y a un décalage de 10-15 jours et que ce paramètre sous estime les choses en début de vague du fait qu'à ce moment les jeunes sont les plus touchés mais ils vont moins à l'hôpital.



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Message par schumi0203 le Mar Jan 12, 2021 12:21 pm

Les médecins généralistes (qui n'ont pas une vision globale) tirent la sonnette d'alarme en Belgique.

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Message par schumi0203 le Mar Jan 12, 2021 12:23 pm

Pépé a écrit:
en BE, le nombre de cas augmente mais moins que le nombre de tests. Le positivity rate continue de diminuer, les hospits sont encore en légère dimminution.

C'est ok, si... les gens respectent la quarantaine. On sait bien que ces hausses proviennent de Noel/nouvel an, en Belgique et en cas de l'étranger (2 tests obligatoires au retour, à J+1 et J+7). J'ai aussi lu que 40% des gens ne font pas le test après un séjour à l'étranger (où l'incidence était alors bien plus élevée que chez nous).
Le fait que les cas explosent dans le sud de Bruxelles ne m'étonne guère. On a tellement d'expats qui vivent dans ces communes et qui sont partis dans leur pays pendant les vacances, et en revenant ils se font tester en Belgique.

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Message par FFFF le Mar Jan 12, 2021 12:46 pm

D'ailleurs au Royaume Uni ils réfléchissent à faire en sorte d'interdire aux gens qui ne portent pas de masque l'entrée dans les grandes surfaces.

Cette pudeur britannique me surprendra toujours. La doctrine était jusque là qu'on doit porter un masque dans les lieux clos mais qu'on ne pouvait pas interdire l'accès car les gens pouvaient avoir une contre-indication (que personne ne pouvait vérifier). Depuis quelques jours des grandes chaînes de distributions ont alors décidé d'interdire l'entrée sans masque excepté sous présentation d'une justification médicale... 6 mois après tout le monde !!

Après avoir passé deux semaines en France, c'est vrai que ça m'a fait bizarre de retourner au RU et voir dans les centre commerciaux que 10-30% des gens se promènent sans aucun masque.

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Message par PooP le Mar Jan 12, 2021 12:51 pm

C’est vrai qu’en France, j’ai pas souvenir d’avoir vu des personnes sans masque en magasin, je trouve que c’est vraiment respecté là où je vis.

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Message par FFFF le Mar Jan 12, 2021 12:52 pm

schumi0203 a écrit:
Pépé a écrit:
en BE, le nombre de cas augmente mais moins que le nombre de tests. Le positivity rate continue de diminuer, les hospits sont encore en légère dimminution.

C'est ok, si... les gens respectent la quarantaine. On sait bien que ces hausses proviennent de Noel/nouvel an, en Belgique et en cas de l'étranger (2 tests obligatoires au retour, à J+1 et J+7). J'ai aussi lu que 40% des gens ne font pas le test après un séjour à l'étranger (où l'incidence était alors bien plus élevée que chez nous).
Le fait que les cas explosent dans le sud de Bruxelles ne m'étonne guère. On a tellement d'expats qui vivent dans ces communes et qui sont partis dans leur pays pendant les vacances, et en revenant ils se font tester en Belgique.
Je répète ce que j'avais prôné mais j'estime qu'on devrait avoir la possibilité d'exclure temporairement des accords schengen les pays où l'épidémie serait hors de contrôle ou bien où la politique de test serait sous dimensionnée.
À défaut on devrait instaurer à l'encontre de ces pays et des personnes en revenant :
- Voyage possible sous présentation d'un test négatif réalisé 72h avant le voyage
- Isolement de 14 jour une fois arrivée
- Mais possibilité de faire un test au 5e jour qui, s'il est négatif, lèvera cet isolement.
- les personnes voyageant pour moins de 14j devant rester à l'isolement jusqu'à leur départ.

Car j'ai un réel problème avec le fait que les pays européens semblent assez peu synchronisé et ainsi le fait qu'on aura un auto-entretient de l'épidémie dans l'UE avec des vagues croisées entre pays.

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Message par FFFF le Mar Jan 12, 2021 12:56 pm

PooP a écrit:C’est vrai qu’en France, j’ai pas souvenir d’avoir vu des personnes sans masque en magasin, je trouve que c’est vraiment respecté là où je vis.
Ici on peut dire qu'étant donné la volonté à ne rien imposer, les règles sont dans leur ensemble bien respectées. Mais on arrive à la limite de cette approche libérale.
Le gouv britannique réfléchi (enfin) à un moyen de faire respecter la lettre et l'esprit de la règle.

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Message par louis-ng le Mar Jan 12, 2021 1:02 pm

Je doute fort que l'isolement soit réellement suivi. On a vu les cas exceptionnels de sportifs cantonnés dans des chambres d'hôtels. Ils ne sortaient jamais, on leur amenait des repas (derrière la porte j'imagine). Comment imaginer que monsieur tout le monde reste sagement à la maison, parfois entre 4 murs ?

Déjà, il faut se rendre à la maison, prendre un taxi ou des transports en commun. Si on vit à plusieurs, comment éviter les rencontres ? Si on est seul, comment se ravitailler ? Et j'imagine que les personnes concernées pensent qu'en sortant avec le masque mis en permanence, elles ne prennent aucun risque.

Un isolement, de 14 jours (!), me semble impossible à tenir concrètement.

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Message par FFFF le Mar Jan 12, 2021 1:08 pm

C'est ce que je fais personnellement depuis 9 jours... C'est la règle au RU quand tu reviens de l'étranger tu dois te rendre directement à ton lieu d'isolement possiblement en véhicule individuel mais si impossible, on utilise les transports. Puis ne sortir qu'en cas d'extrême nécessité si personne d'autres ne peut aider.

Je suis à l'isolement depuis 9 jours désormais, je ne suis sorti qu'une seule fois pour aller faire mes courses car je n'avais pas d'autres options. Et j'ai fais ces courses à minuit (car bcp de grandes surfaces sont ouvertes juqu'à une heure du mat) avec quasi personne dedans.
Je sais très bien que ce n'est pas amusant, je n'ai parlé physiquement qu'à une personne depuis 10j. Mais aussi je sais que ce n'est pas impossible. Et je ne suis pas le seul à le faire, tous mes collègues étrangers ont le même traitement, des amis aussi... et le cas de milliers de personnes. Alors pourquoi ça serait possible outre manche et pas ailleurs ?
En Italie aussi c'est la règle. En Australie, Nouvelle Zélande également

Il est important que de faire la différence entre petits défauts et obstacles, car même si cette mesure n'est pas respectée par 10-20 ou 30% des personnes venant de l'étrangers (et de régions listées), ça sera toujours mieux que de voir 100% des gens lâchés dans le pays en provenance d'une zone à fort risque. Il faut vraiment se mettre dans la tête que la solution parfaite n'existe pas mais que c'est toujours mieux que pas de solution du tout. Si on se contente d'énumérer les problèmes et qu'on décide de ne rien faire, pas étonnant qu'un an après on soit toujours dans cette merde. Moi là ce que je peux ainsi dire à 100% c'est que lorsque je serais de retour au travaille demain, je serais négatif et ainsi je ne contaminerai personne (et surtout pas une personne vulnérable). La semaine prochaine j'ai déjà un test covid de programmer.


Dernière édition par FFFF le Mar Jan 12, 2021 2:18 pm, édité 3 fois

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Message par Orange le Mar Jan 12, 2021 1:35 pm

A coté de ça, dès fois je me dit que c'est pas gagné. Je met mon masque dès que je sors de chez moi, et ce matin je suivais un couple non masqué (il y en a) qui s'arrêtent à la hauteur de 3 personnes, non masquées elles aussi (il y en a). Se tapent la bise, échangent deux mots genre "salut ça va" puis continue leur chemin. Shocked
Genre ça fera bientôt faire un an que j'ai pas serrée une main.

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Message par PooP le Mar Jan 12, 2021 1:48 pm

Avec ma compagne on a un peu les boules, on est vigilants à respecter au maximum les règles mais à côté de ça on se retrouve avec de nouvelles mesures car une partie ne respecte pas.
Et il ne faut pas rêver, si ils ne respectent pas actuellement, ce ne sera pas mieux après...

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Message par louis-ng le Mar Jan 12, 2021 2:16 pm

Il y a plein de cas où la contamination se fait sans qu'on ait à critiquer un tel ou un tel. Les écoliers, collégiens se contaminent entre eux et ramènent le virus dans le cercle familial. Qu'est-ce qu'on peut faire ? Il faut arrêter de critiquer un tel ou un tel. Et pourquoi faudra-t-il respecter des règles "après" ? L'essentiel est que les personnes prioritaires soient vaccinées. Cela permettra de réduire de beaucoup la gravité des contaminations.

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Message par oxythan le Mar Jan 12, 2021 2:34 pm

louis-ng a écrit:Il y a plein de cas où la contamination se fait sans qu'on ait à critiquer un tel ou un tel. Les écoliers, collégiens se contaminent entre eux et ramènent le virus dans le cercle familial. Qu'est-ce qu'on peut faire ? Il faut arrêter de critiquer un tel ou un tel. Et pourquoi faudra-t-il respecter des règles "après" ? L'essentiel est que les personnes prioritaires soient vaccinées. Cela permettra de réduire de beaucoup la gravité des contaminations.

C'est justement car il y a des endroits ou les contaminations sont très difficiles à éviter qu'on peut pas se permettre de ne pas faire d'effort dans les situations ou elles sont possibles à éviter.

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Message par beuje le Mar Jan 12, 2021 2:39 pm

Qu'en est-il de l'épidémie en Chine ?
Il m'avait semblé que tout était sous contrôle, voire éradication de l'épidémie. Mais il y a quand-même annulation du go !
C'est paradoxal, non ?

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Message par FFFF le Mar Jan 12, 2021 2:48 pm

louis-ng a écrit:Il y a plein de cas où la contamination se fait sans qu'on ait à critiquer un tel ou un tel. Les écoliers, collégiens se contaminent entre eux et ramènent le virus dans le cercle familial. Qu'est-ce qu'on peut faire ? Il faut arrêter de critiquer un tel ou un tel. Et pourquoi faudra-t-il respecter des règles "après" ? L'essentiel est que les personnes prioritaires soient vaccinées. Cela permettra de réduire de beaucoup la gravité des contaminations.
Oui, il y a plein de cas où les contaminations se font sans qu'on puisse réellement blâmer les gens. Les trains bondés, c'est pas la faute de ceux qui les prennent etc... Mais il y a aussi pleins de contaminations où on peut réellement blâmer les gens et c'est ce cas de figure qui doit être "blamable", car ça s'appelle assumer ses responsabilités.

Je l'ai déjà dit tout ceci tient d'un énorme problème de référentiel. Pour en avoir discuté à pas mal de monde, énormément de personnes ont des difficultés à s'imaginer l'impact des choses au niveau d'une population et ne réfléchissent que par rapport à eux ou leur cercle restreint. Par exemple, si un jour une étude dit qu'à chaque bise on a 1% de risque de se faire contaminer.... bah les gens vont se dire, oh ben c'est pas grave, si je fais la bise à une personne d'un autre foyer qu'une fois par semaine, ça veut dire qu'il me faudra 100 semaines, soit 2 ans à ce rythme pour me faire contaminer. Donc franchement ce risque me semble vraiment minime. D'une part... cette statistique n'est vraie que pour une large population, au niveau individuel, on peut se contaminer à la prochaine bise, voire pas du tout en 15 ans. Et si 10 personnes font ainsi, ça voudra alors dire que dans ce groupe on aura 1 contaminé en 10 semaines, si 100 personnes font ainsi, alors on aura 1 contaminé par semaine dans le groupe, 1'000'000 font ainsi alors on aura 10'000 contaminés par semaine juste pour ce geste largement évitable.. ce qui se traduira, via la chaîne de contamination, à 100-200 morts ensuite.
La répercussion de petits actes sur la population générale (cette effet papillon) j'ai été vraiment surpris de constater que bcp n'arrivaient pas à se le quantifier, et ceci pourrait être à l'origine d'énormément de contamination largement évitable. Après il y a pire, les gens qui arrivent largement à se le quantifier mais s'en foutent en disant que de toute manière les vieux et les plus fragiles vont mourir un jour ou l'autre et qu'on sacrifie notre économie et notre façon de vivre pour cela.

Donc être pris de pudeur pour ne pas blâmer ces attitudes. C'est faire preuve d'une extrême gentillesse.

Ok les gens en on marre des choses, mais ça c'est le serpent qui se mord la queue. Certains en ont marre donc une partie décident, un temps, de ne pas respecter les règles en se disant que "pour un jour, ça n'est pas dramatique". Mais ils oublient que s'ils pensent ainsi, des millions d'autres vont penser ainsi. Ainsi ça va contribuer à entretenir la situation et donc forcer à prolonger/durcir les règles, ce qui va contribuer encore plus au ras-le-bol des gens. On a l'excellent exemple du RU : Les pubs, resto etc... ouverts du 2 au 14 décembre. Puis les choses ont été fermées en catastrophe, on a remis les règles, encore bien plus contraignantes, on est reparti pour 1 mois 1/2 de confinement, et les gens commencent à se plaindre qu'on leur prend leur liberté....


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Message par louis-ng le Mar Jan 12, 2021 3:15 pm

Ce que je voulais dire, c'est qu'il est très difficile d'affirmer comme cela est fait plus haut, en dénonçant certaines pratiques mais en en omettant d'autres, de stigmatiser certaines parties de la population.

On a vu depuis le début de cette pandémie qu'il est extrêmement difficile d'établir les raisons pour lesquelles les contaminations sont fortes dans certaines régions, certains départements, et beaucoup moins dans d'autres. Mettre tout cela sur le compte de certaines pratiques, de certaines personnes, me semble une grave erreur. A priori, les bretons se comportent à peu près de la même façon que les lorrains, ils ne sont pas plus prudents, ... Comment expliquer sérieusement ces différences ?

Les personnes se vantant d'être parfaites n'ont peut-être pas de contact avec autrui, n'ont pas d'enfants, ..., ne font que du télétravail, ... Ce n'est pas le cas de tout le monde. Stigmatiser à ce point "les autres" me semble très très facile, et même assez égoïste. Aussi égoïste que de ne pas faire attention aux gestes-barrière. Et c'est aussi néfaste pour l'unité d'une société.

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louis-ng

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Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 16 Empty Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

Message par FFFF le Mar Jan 12, 2021 3:16 pm

Et pour la vaccination, je pense qu'un rappel doit être nécessaire.

Vous m'avez entendu protester à longueur de temps contre ceux qui jugent du niveau d'immunité par la présence d'anticorps dans le sang en disant, de manière très alarmiste, que le niveau d'anticorps tombent après infection ce qui serait la preuve que l'immunité ne serait que temporaire.
Ce n'est pas comme cela que fonctionne l'immunité.

Les cellules qui produisent des anticorps sont des lymphocytes B. Lorsqu'on a une infection, le corps prend de nombreux jour à trouver les lymphocytes B idéaux, il commande à ces cellules de se multiplier de manière frénétique et on a ainsi une armée de milliards de lymphocytes B qui va sécréter des millions de millards d'anticorps spécialisés pour neutraliser le virus. Tout ce processus prend du temps, et il prend encore plus de temps chez les personnes âgées, ce qui contribue en partie à la gravité de leurs symptômes.
Lorsqu'une personne a réussi à éliminer le virus, le corps ne peut pas soutenir ces milliards de cellules, ça demanderait trop d'énergie, donc 99.9% (voire 99.9999%) de ces cellules vont simplement se suicider, et avec cela, la production d'anticorps va cesser. Les anticorps déjà produits vont continuer à circuler dans le sang pendant plusieurs jours/semaines mais vont eux aussi graduellement diminuer jusqu'à disparaître. Ceci est la séquence complète de ce qu'on appelle une primo-infection
Sauf que 0.0001% de ces lymphocytes B vont être gardés en réserve pendant des mois voire des années. Et, en cas de nouvelle infection, au lieu de prendre de nombreux jours pour trouver le lymphocyte adapté pour lutter contre le virus, ces lymphocytes dit mémoires, vont s'activer, se multiplier de manière frénétique, et en quelque heures on aura une armée de lymphocytes, déjà sur place pour éliminer cette nouvelle infection naissante avant même qu'elle ne dégénère.


Le problème maintenant donc, lorsqu'on vaccine les gens, on ne vise pas à créer des anticorps, on vise à générer ces cellules mémoires. Cependant le vaccin agit comme primo-infection, ce qui veut dire qu'on aura la production d'anticorps qui protègeront les personnes de toute nouvelle infection dans l'immédiat. Mais pour l'instant on n'a pas le recul nécessaire pour affirmer à 100% que la réponse mémoire sera suffisante. Il se peut réellement que le vaccin puisse générer une première réponse, protège initialement le vacciné, mais après 1, 2 ou 3 semaines, cette protection disparaisse et, à défaut de réponse mémoire suffisante, la personne ne soit plus protégée du tout. Seul le temps pourra nous le dire. Mais c'est ainsi pour cela que Pfizer ne recommande pas (pour l'instant) de ne vacciner qu'avec une seule dose. Car les effets qu'on voit, les 50% de protection après la 1ere dose, n'ont été analysés que dans un intervalle de 21 jours et peuvent uniquement être dû à la primo-infection générée par cette injection, et pas par cette réponse mémoire.

Mais ce que je voulais préciser c'est que même avec 2 injections nous n'avons pas le recul suffisant. Donc il ne faut pas se dire que si on injecte le vaccin à toutes les personnes vulnérables, on sera alors sorti d'affaire. Peut être qu'on remarquera qu'on aura besoin d'une 3e injections dans 3 mois pour avoir une réponse vaccinale complète, et peut être que la quantité de vaccin ne sera alors pas suffisante et que les personnes initialement protégées retomberont dans l'état de vulnérabilité pré vaccination du fait de l'absence d'injection dans les temps nécessaires.

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Message par oxythan le Mar Jan 12, 2021 5:34 pm

louis-ng a écrit:Ce que je voulais dire, c'est qu'il est très difficile d'affirmer comme cela est fait plus haut, en dénonçant certaines pratiques mais en en omettant d'autres, de stigmatiser certaines parties de la population.

On a vu depuis le début de cette pandémie qu'il est extrêmement difficile d'établir les raisons pour lesquelles les contaminations sont fortes dans certaines régions, certains départements, et beaucoup moins dans d'autres. Mettre tout cela sur le compte de certaines pratiques, de certaines personnes, me semble une grave erreur. A priori, les bretons se comportent à peu près de la même façon que les lorrains, ils ne sont pas plus prudents, ... Comment expliquer sérieusement ces différences ?...

Je ne vois pas ce que ça change aux questions de responsabilité individuelle.
On sait que la densité de population est importante (tout simplement car le nombre de contacts augmente avec le mouvement des gens mais aussi avec la densité) , on suppose que la météo agit (au delà du simple fait que de rester plus en intérieur) mais sans certitude, même chose pour l'hydrométrie.

Il me semble qu'on a jamais blâmé sur ce forum les habitants de la région Grand Est et montré des Bretons en exemple, car on se doute bien qu'il y a des facteurs géographique. Je doute que les habitants de Mulhouse soient sensiblement plus inconscient que ceux de Rennes.

Par contre ne pas porter un masque correctement, faire des rencontre en intérieur de foyers différents sans masque, c'est des manquements individuels. Et moins on sera efficace la dessus, plus des gens mourrons. Que chacun fasse avec et se comporte conformément à sa conscience.

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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams

Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.

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Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 16 Empty Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

Message par Satoru le Mar Jan 12, 2021 10:45 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 16 23px-Flag_of_the_United_Kingdom.svg

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er janvier : 53284 (32725) => +2937 => 45822
2 janvier : 57725 (36532) => +3027 => 48849
3 janvier : 54990 (30501) => +3499 => 52348
4 janvier : 58784 (41385) => +2485 => 54833
5 janvier : 60916 (53135) => +1112 => 55945
6 janvier : 62322 (50023) => +1757 => 57702
7 janvier : 52618 (55892) => -468 => 57234
8 janvier : 68053 (53284) => +2110 => 59344
9 janvier : 59937 (57725) => +316 => 59660
10 janvier : 54940 (54990) => -7 => 59653
11 janvier : 46169 (58784) => -1802 => 57851
12 janvier : 45533 (60916) => -2198 => 55653

La décrue s'accélère au Royaume-Uni.

Ce qui est intéressant, c'est qu'après une semaine globalement assez mauvaise, la semaine part plutôt pas trop mal. On est à 2 jours consécutifs de baisse dans la plupart des pays d'Europe, et notamment en France (pas des grosses baisses hein, mais c'est toujours mieux que l'inverse).

Il y a quand même de mauvais élèves. Après le Royaume-Uni, l'Irlande et la Tchéquie, qui ont amorcé leurs décrues, ce sont désormais le Portugal, et plus récemment l'Espagne, qui connaissent à leur tour une hausse très violente.

Je le répète souvent : les bons élèves du jour peuvent être les cancres du lendemain ou du surlendemain. Il y a encore quelques jours, on louait le modèle espagnol. Et ajourd'hui, patatra.
Satoru
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