Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

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Message par schumi0203 Mer Fév 24, 2021 3:55 pm

La "masse" devrait logiquement être vaccinée avec le vaccin de Johnson & Johnson. Une seule dose, au frigo, et une très haute efficacité contre les formes graves (plus de 85% d'efficacité). Un peu moins efficace (65%) (comparable aux vaccins de la grippe usuelle) pour les formes modérées, mais honnêtement, le but est vraiment de retirer les problèmes hospitaliers liés aux formes graves.
Ah, et il fonctionne aussi bien aussi au Brésil et en Afrique du Sud..

J'ai lu ce matin qu'on en recevra deja en Avril.

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Message par Satoru Mer Fév 24, 2021 7:07 pm

J'ai lu que pour le Johnson & Johnson, avril, c'était l'hypothèse optimiste, et qu'il fallait plutôt miser sur mai.

Sinon, il semble qu'il y a tentative de réhabilitation du AstraZeneca (qui a mauvaise presse) suite à une étude en Ecosse qui montrerait d'excellents résultats.
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Message par FFFF Mer Fév 24, 2021 7:19 pm

Pas uniquement depuis cette publication. Le vaccin avait une efficacité rapporté de 60%. Mais on s'emmêle les pinceaux entre réduction du nombre de cas positif, réduction des cas asymptomatiques et réduction des cas graves.
L'étude clinique montrait que le virus protégeait de 60-70% contre les formes symptomatiques ce qui est en retrait par rapport à Pfizer mais tout de même toujours un excellent chiffre, surtout que contrairement à Pfizer, le Astra peut être administré en masse. L'étude Ecossaise parle du risque de développer des formes graves. J'aimerai d'ailleurs regarder l'étude puisqu'elle dit, -95% de formes sévère toute tranche d'âge confondu. Or il est vrai que l'inconnu sur l'Astra est ce qu'il se passe sur les plus âgés.

Mais la mauvaise presse (en France du moins) venait d'effets secondaires développés dans l'hôpital de Rennes.

Au RU, c'est en fait le contraire, certains GP se plaignent que des patients demandent le vaccin "made in UK" et ne veulent pas du Pfizer.

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Message par Satoru Mer Fév 24, 2021 8:08 pm

FFFF a écrit:
Mais la mauvaise presse (en France du moins) venait d'effets secondaires développés dans l'hôpital de Rennes.

Pas seulement.

Bien avant ça, il était qualifié de vaccin "discount" par certains professionnels, qui pointaient du doigt sa faible efficacité.
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Message par Satoru Mer Fév 24, 2021 8:14 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 38 23px-Flag_of_France.svg
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er février : 4347 (4240) => +15 => 20516
2 février : 23337 (22086) => +179 => 20695
3 février : 26362 (26916) => -79 => 20616
4 février : 23448 (23770) => -46 => 20570
5 février : 22139 (22858) => -103 => 20467
6 février : 20586 (24392) => -544 => 19923
7 février : 19715 (19235) => +69 => 19992
8 février : 4317 (4347) => -4 => 19988
9 février : 18870 (23337) => -639 => 19349
10 février : 25387 (26362) => -139 => 19210
11 février : 21063 (23448) => -341 => 18869
12 février : 20701 (22139) => -205 => 18664
13 février : 21231 (20586) => +92 => 18756
14 février : 16546 (19715) => -453 => 18303
15 février : 4376 (4317) => +8 => 18311
16 février : 19590 (18870) => +103 => 18414
17 février : 25018 (25387) => -53 => 18361
18 février : 22501 (21063) => +205 => 18566
19 février : 24116 (20701) => +488 => 19054
20 février : 22371 (21231) => +163 => 19217
21 février : 22046 (16546) => +786 => 20003
22 février : 4646 (4376) => +39 => 20042
23 février : 20064 (19590) => +68 => 20110
24 février : 31519 (25018) => +929 => 21039

Très très mauvais chiffres ce soir.

Plus de 30 000 cas, il faut remonter à mi-novembre et à la 2e vague pour avoir un si grand nombre de nouveaux cas.

J'ai peur que l'épidémie soit en train de s'emballer et que le redoux, à lui seul, ne suffise pas à faire ralentir la machine.
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Message par robix29 Mer Fév 24, 2021 9:07 pm

Mauvais signe Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 38 4223349284

Vous avez les chiffres des EPAD ? Où les gens ont été vaccinés en masse. (80% d'après ce que j'ai lu)

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Message par Satoru Mer Fév 24, 2021 9:33 pm

robix29 a écrit:Mauvais signe Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 38 4223349284

Vous avez les chiffres des EPAD ? Où les gens ont été vaccinés en masse. (80% d'après ce que j'ai lu)

Oui, la mortalité baisse assez nettement en EPHAD (et de façon générale, chez les + de 80 ans).

Lien avec la vaccination ? A priori oui.

J'ai lu des commentaires un peu sceptiques, rappelant que la mortalité a commencé à baisser un peu tôt pour que ce soit attribué à la campagne de vaccination. Difficile à dire. Si on se fie au "timing" habituel de la mortalité du Covid, oui, ça semble un peu tôt. Mais possible que les décès des plus âgés surviennent plus rapidement, auquel cas, oui, ça colle bien.
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Message par oxythan Mer Fév 24, 2021 9:43 pm

Satoru a écrit:..
Plus de 30 000 cas, il faut remonter à mi-novembre et à la 2e vague pour avoir un si grand nombre de nouveaux cas. ...

Je pense qu'il y a un problème technique, tu ne peux pas avoir autant de variation en semaine, d'un jour sur l'autre, sans qu'il y ait eu un évènement anormal.
La dernière fois c'était un rattrapage de données qui n'étaient pas remontées pendant les vacances scolaires.
J'attend un peu pour voir si par hasard ça ne se concentre pas sur une seule région.

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Message par FFFF Mer Fév 24, 2021 9:44 pm

Après, la mortalité peut commencer à diminuer pour des raisons X puis la vaccination peut s'y ajouter.

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Message par Satoru Mer Fév 24, 2021 10:11 pm

oxythan a écrit:
Satoru a écrit:..
Plus de 30 000 cas, il faut remonter à mi-novembre et à la 2e vague pour avoir un si grand nombre de nouveaux cas. ...

Je pense qu'il y a un problème technique, tu ne peux pas avoir autant de variation en semaine, d'un jour sur l'autre, sans qu'il y ait eu un évènement anormal.
La dernière fois c'était un rattrapage de données qui n'étaient pas remontées pendant les vacances scolaires.
J'attend un peu pour voir si par hasard ça ne se concentre pas sur une seule région.

J'ai l'impression que c'est juste la compensation du chiffre d'hier, qui était étonnamment bas dans le contexte de hausse actuelle.

Au lieu d'avoir des chiffres stables hier et +6000 aujourd'hui on aurait dû avoir +3000 hier et +3000 aujourd'hui. Ce qui ne  change rien à la moyenne.

J'ai du mal à imaginer qu'il s'agisse d'une régule sur du plus long terme, car depuis novembre, les labos fonctionnent très bien et à haut régime, et délivrent les  résultats très rapidement.
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Message par schumi0203 Jeu Fév 25, 2021 8:49 am

Satoru a écrit:J'ai lu que pour le Johnson & Johnson, avril, c'était l'hypothèse optimiste, et qu'il fallait plutôt miser sur mai.

Sinon, il semble qu'il y a tentative de réhabilitation du AstraZeneca (qui a mauvaise presse) suite à une étude en Ecosse qui montrerait d'excellents résultats.

Oui en avril ce sera une petite livraison, autour de 200-300k de doses en Belgique et proportionnellement la même chose dans les autres pays. Ça fait quand même 2-3% de la population qui pourra l'avoir dès fin avril. C'est pas énorme, mais on prend ce qui vient.
Je note que les seuls vrais pro sont Pfizer. Ils respectent scrupuleusement les délais annoncés, et a chaque semaine, la livraison grossit.

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Message par Adoum Jeu Fév 25, 2021 9:08 am

Ma femme a reçu une invitation à se faire vacciner par mail.(Elle travail dans un centre de santé mentale).
Elle est enceinte est ne le fera donc pas... mais elle trouve, à juste titre, que le site Internet est mal fait.

Tu dois cliquer si tu renonces à te faire vacciner mais on ne te demande pas de justificatif et il n'y donc pas non plus d'option pour se faire vacciner ultérieurement.

En outre, on se demande d'ailleurs, comment ont-ils fait pour l'envoyer sur le mail privé et non sur son professionnel.

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Message par Satoru Jeu Fév 25, 2021 9:21 am

schumi0203 a écrit:
Satoru a écrit:J'ai lu que pour le Johnson & Johnson, avril, c'était l'hypothèse optimiste, et qu'il fallait plutôt miser sur mai.

Sinon, il semble qu'il y a tentative de réhabilitation du AstraZeneca (qui a mauvaise presse) suite à une étude en Ecosse qui montrerait d'excellents résultats.

Oui en avril ce sera une petite livraison, autour de 200-300k de doses en Belgique et proportionnellement la même chose dans les autres pays. Ça fait quand même 2-3% de la population qui pourra l'avoir dès fin avril. C'est pas énorme, mais on prend ce qui vient.
Je note que les seuls vrais pro sont Pfizer. Ils respectent scrupuleusement les délais annoncés, et a chaque semaine, la livraison grossit.

Pfizer a quand même eu une attitude très limite, par rapport au nombre de doses par flacon.

Quand ils ont appris que certains médecins parvenaient à extraire une dose "bonus" des flacons, ils ont recalibré leurs livraisons, faisant valoir que les contrats portaient sur un nombre de doses et non de flacons.
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Message par oxythan Jeu Fév 25, 2021 9:43 am

FFFF a écrit:..Tu n'as pas le chiffre de décès par tranche d'âge mais ici (https://covidtracker.fr/covidtracker-france/) tu as le chiffre des hospitalisation par tranche d'âge (si tu scrolls vers le bas). Et c'est vrai qu'on assiste à une énorme chute des nouvelles hospitalisation pour les plus de 90 ans

EDIt : ici : https://raw.githubusercontent.com/rozierguillaume/covid-19/master/images/charts/france/hosp_clage_hosp.jpeg

Je reviens la dessus.
Vu la progression des hospitalisation chez les 20 - 29 ans, ça peut laisser penser que la distanciation sociale ( et gestes barrières) est en train de sauter dans cette partie de la population.

La crainte qu'avait exprimé Drosten il y a quelques semaines était qu'avec les relâchements qui vont suivre la baisse de la mortalité liée à vaccination des plus âgés, on se retrouve avec des hôpitaux qui se remplissent de jeunes qui n'arrivent plus à respirer.

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Message par beuje Jeu Fév 25, 2021 11:27 am

oxythan a écrit:
FFFF a écrit:..Tu n'as pas le chiffre de décès par tranche d'âge mais ici (https://covidtracker.fr/covidtracker-france/) tu as le chiffre des hospitalisation par tranche d'âge (si tu scrolls vers le bas). Et c'est vrai qu'on assiste à une énorme chute des nouvelles hospitalisation pour les plus de 90 ans

EDIt : ici : https://raw.githubusercontent.com/rozierguillaume/covid-19/master/images/charts/france/hosp_clage_hosp.jpeg

Je reviens la dessus.
Vu la progression des hospitalisation chez les 20 - 29 ans, ça peut laisser penser que la distanciation sociale ( et gestes barrières) est en train de sauter dans cette partie de la population.

La crainte qu'avait exprimé Drosten il y a quelques semaines était qu'avec les relâchements qui vont suivre la baisse de la mortalité liée à vaccination des plus âgés, on se retrouve avec des hôpitaux qui se remplissent de jeunes qui n'arrivent plus à respirer.

Ce relâchement c'est clairement le cas dans ma ville, masque sur le menton, je commence même à revoir des gens, souvent jeunes adultes, sans masques. Surtout depuis que le soleil repointe.
Et de jolis check à l'ancienne avec les mains et/ou épaules.
Bref, parfait pour que le virus fasse partie du groupe de potes.
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Message par oxythan Jeu Fév 25, 2021 11:39 am

Je met ici le graphique qu'avait indiqué FFFF.
Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 38 Hosp_clage_hosp
Le nombre de personnes de 20 à 29 ans hospitalisées pour COVID à plus que doublé depuis la mi-octobre, mais c'est surtout la tendance, nettement haussière, qui n'est pas rassurante.

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Message par FFFF Jeu Fév 25, 2021 11:56 am

Fait attention aux axes. On parle de 200 personnes soit 20x moins que pour les 80+

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Message par FFFF Jeu Fév 25, 2021 5:34 pm

Je regarde la manière dont les doses reçues et administrées et en effet, il y a un problème avec le Astra Zenenca ou du moins une sorte d'attente.
- 5 millions de doses du Pfizer ont été reçue et 2 à 3.5 millions ont déjà été administrées
- 0.3 million du Moderna reçu et 0.15 million d'administer
- 2.5 millions de doses du Astra reçues mais tout juste 0.1 million administrées alors même que c'est le plus facilement administrable.

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Message par oxythan Jeu Fév 25, 2021 5:50 pm

Pour le AstraZeneca ce n'est qu'a partir d'aujourd'hui que les généralistes et infirmiers peuvent l'administrer (aux personnes à risques entre 50 et 65 ans).
Donc j'imagine que ça va pas tarder à démarrer pour de bon (d'autant plus qu'il pourra directement être administré en entreprise pour les personnes vulnérables).

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Message par Satoru Jeu Fév 25, 2021 8:06 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 38 23px-Flag_of_France.svg
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er février : 4347 (4240) => +15 => 20516
2 février : 23337 (22086) => +179 => 20695
3 février : 26362 (26916) => -79 => 20616
4 février : 23448 (23770) => -46 => 20570
5 février : 22139 (22858) => -103 => 20467
6 février : 20586 (24392) => -544 => 19923
7 février : 19715 (19235) => +69 => 19992
8 février : 4317 (4347) => -4 => 19988
9 février : 18870 (23337) => -639 => 19349
10 février : 25387 (26362) => -139 => 19210
11 février : 21063 (23448) => -341 => 18869
12 février : 20701 (22139) => -205 => 18664
13 février : 21231 (20586) => +92 => 18756
14 février : 16546 (19715) => -453 => 18303
15 février : 4376 (4317) => +8 => 18311
16 février : 19590 (18870) => +103 => 18414
17 février : 25018 (25387) => -53 => 18361
18 février : 22501 (21063) => +205 => 18566
19 février : 24116 (20701) => +488 => 19054
20 février : 22371 (21231) => +163 => 19217
21 février : 22046 (16546) => +786 => 20003
22 février : 4646 (4376) => +39 => 20042
23 février : 20064 (19590) => +68 => 20110
24 février : 31519 (25018) => +929 => 21039
25 février : 25403 (22501) => +415 => 21454

On reste sur la tendance actuelle.

Je commence à être de plus en plus sceptique quant à un effet redoux.
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Message par Nini Ven Fév 26, 2021 8:20 am

Il y a 1 an, j'étais en Russie pour une mission qui a été avortée par la crise COVID... Dans 2 semaines, soit quasi jour pour jour la date à laquelle je suis rentré l'année dernière, je dois y retourner...  Crying or Very sad

J'ai déjà des collègues qui sont partis et revenus en février. Il faut "simplement" faire un papier par l'ambassade pour justifier que c'est un motif impérieux (aller bosser pour récupérer des sous) et aussi éviter la quarantaine à l'arrivée, ainsi qu'un test COVID négatif de moins de 48h.

Au retour, il faut également un test négatif, et 7 (ou 10 maintenant) jours d'isolement à l'arrivée. (ça plutôt un point positif, pour faire du télétravail à la maison avec ma chérie, ce qu'on me refuse actuellement  What a Face  Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 38 2033185604 )

Concernant le test à effectuer là-bas pour revenir, mes collègues ont fait un test vers leur lieu de travail (anti-génique avec résultat en 15 minutes) et se sont fait bouler au comptoir d'enregistrement à Moscou, en leur disant qu'il fallait un test PCR (ceci à 2h de l'embarquement)
Ils sont donc allés faire un test express à l'aéroport avec résultat en 1h. :?

D'où ma question : est-ce qu'il ne faut pas normalement plus de temps pour avoir un résultat PCR fiable, ou est-ce que ce n'est pas un moyen de faire raquer avec un résultat bidon ? (j'ai pas demandé le prix) Evil or Very Mad

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Message par Gautier Ven Fév 26, 2021 10:20 am

La société qui fait ces tests a l’aéroport de Moscou a pignon sur rue en tout cas et gère un millier de centres médicaux en Russie. J’imagine qu’on peut avoir confiance.

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Message par Orange Ven Fév 26, 2021 10:42 am

Bon le week-end dernier je suis allé en territoire "contaminé", une petite bourgade loin de la Bretagne, où le variant anglais est bien implanté depuis 15 jours.
Et je comprends mieux pourquoi c'est dûr de juguler l'épidémie :
Une personne positive masquée, en train de discuter (en extérieur) avec ses deux fils et sa belle fille (eux tranquillement non masqués)
Un maraicher positif (avec l'ensemble de sa famille) en train de vendre ses fruits et légumes au marché, moins d'une semaine après son diagnostique
Un mécano ne voulant pas se faire tester alors que bon nombre de ses proches sont positives, et qui trouve malvenu que sa secrétaire prenne des jours de repos si son diagnostique à elle revenait positif.
Une infirmière qui croise des patients positifs dans la rue non masqués.
Un boulanger qui ne porte jamais de masque et qui tape la bise sans difficultés ...

On est pas sorti de ce merdier

edit : j'ai oublié de précisé que l'origine des cas étant vraisemblablement un repas de chasse...

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Message par FFFF Ven Fév 26, 2021 10:53 am

@Nini
Un test PCR (qui est en fait une RT-QPCR) À de nombreuses étapes qui fait qu'il est strictement impossible d'avoir le résultat en une heure. Cela nécessite l'utilisation d'enzymes qui ont un temps de fonctionnement incompressibles. C'est donc physiquement impossible.
Si le résultat est prodigué en 1h, c'est ce qu'on appelle un lateral Flow test (le test antigenique)

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Message par Nini Ven Fév 26, 2021 11:00 am

FFFF a écrit:@Nini
Un test PCR (qui est en fait une RT-QPCR) À de nombreuses étapes qui fait qu'il est strictement impossible d'avoir le résultat en une heure. C'est physiquement impossible.
Si le résultat est prodigué en 1h, c'est ce qu'on appelle un lateral Flow test (le test antigenique)
Merci, c'est bien ce qu'il me semblait...

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