Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

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Message par oxythan Mer Mar 03, 2021 11:22 pm

FFFF a écrit:
robix29 a écrit:Les chiffres restent élevés pour le covid, mais j'ai une question, quels sont les chiffres de la grippe cette année ?

Quasiment pas detectable

Au niveau du réseau sentinelle, il passent même plusieurs semaines sans qu'un généraliste "référent" voit un cas passer.

Sur le dernier bulletin ils indiquent que depuis début septembre dans leur réseau, sur 858 IRA, il n'y avait que 2 cas de grippe.




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Message par Satoru Jeu Mar 04, 2021 1:20 am

oxythan a écrit:
robix29 a écrit:
FFFF a écrit:
robix29 a écrit:Les chiffres restent élevés pour le covid, mais j'ai une question, quels sont les chiffres de la grippe cette année ?

Quasiment pas detectable

Et les chiffres de mortalité/contamination de la grippe, ça donne quoi sur une année sans covid ?

Dans les 6000 morts en passant par les stats de sur-mortalité, mais au niveau charge hospitalière assez bas ( quelques centaines de réanimation sur l'ensemble du pays, étalées sur plusieurs mois).

Par contre pour la contamination ça se compte en millions de personnes.

Sachant que le virus de la grippe est moins contagieux que le Sars-Cov-2 en théorie. Ce qui permet d'imaginer ce qu'aurait été l'épidémie de Covid-19 sans les gestes barrières et tout le bordel.
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Message par Orange Jeu Mar 04, 2021 8:51 am

Remettons aussi dans le contexte que "les gestes barrières et tout le bordel", n'ont pas pour vocation première à limiter le nombres de morts, mais à éviter la saturation des hôpitaux.
Donc inutile de vouloir comparé Covid et Grippe sur la mortalité, pour conclure que finalement le covid ne fait pas tant de morts que ça, comme l'on peut lire parfois sur les RS.

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Message par Zelkin Jeu Mar 04, 2021 8:53 am

C'est vraiment le truc qui me fout le plus en colère je crois, quand je lis ces comparaisons.

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Message par schumi0203 Jeu Mar 04, 2021 10:00 am

La Belgique autorise l'administration de l'AZ aussi aux + de 55 ans depuis hier soir. Aussi, ils ne vont plus réserver la 2eme dose des Pfizer/Moderna, en s'autorisant un délai entre 21 et 35 jours pour l'administration de la seconde dose. Cela s'est décidé suite à des études observationnelles (en Écosse il me semble).

Cela devrait accélérer la vaccination.
Depuis le début:
90% des résidents de maisons de repos sont vaccinés.
Le personnel médical y est passé (presque tous).
Des jobs essentiels (comme flic, pompier) vont/sont en train d'y passer.

Et depuis ce matin, des convocations aux 65+, 75+ et 85+ (selon la Region, c'est un peu différent Laughing ) sont envoyées.
Je comptabilise 2.2mio de 65+ en Belgique, dont 0.2mio sont déjà vaccinés (= les vieux en maison de repos). Cela devrait mettre 8 semaines à vacciner 70% des 65+ selon mes estimations a la grande louche, sans augmentation de la cadence de livraison

Le détail du calcul:
administration de la moitié des doses Pfizer/Moderna [livraison de 160k par semaine], donc 80k par semaine (mais peut etre bien plus les 2-3 premieres semaines)

administration de 100% des AZ[48k la dernière semaine, mais fortes fluctuations]), donc 48k par semaine.

Donc un total de 128k doses par semaine. On arrive a 10.9 semaines. Mais les premières semaines on sait aller plus vite (pas de 2eme dose a administrer pour l'instant), et on mettra surement en réserve qu'à partir de J+15, voir J+21. Et on pourrait avoir davantage de doses avec l'arrivée de Johnson & Johnson fin avril (petite livraison cela dit, mais on prend ce qui vient), et AZ qui devrait augmenter ses stocks de livraisons (tout comme Pfizer).

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Message par SinseRemi Jeu Mar 04, 2021 11:43 am

SinseRemi a écrit:
SinseRemi a écrit:
Ma copine, pharmacienne, a la chance de recevoir une première dose du vaccin AstraZeneka lundi, je vous dirai si elle a quelques symptômes par la suite  mrgreen
Bon bah ça fait 48h qu'elle a très mal à la tête, frissons ou bouffées de chaleur mrgreen c'est visiblement presque la norme avec ce vaccin de toute facon. Ça n'enlève pas la chance d'être vacciné !
Plus aucun symptôme aujourd'hui, donc cela aura duré 48h pour elle. Elle fait la deuxième dose le 3 mai, soit 9 semaines plus tard. Sur internet on trouve tout et son contraire sur le temps entre les 2 doses. Ce serait mieux d'attendre 12 sur certaines études, et de ne faire qu'une demie dose la première fois... Bref, trop peu de recul on dirait.

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Message par Zelkin Jeu Mar 04, 2021 4:06 pm

Moi qui ai une pathologie incompatible avec la fièvre, vaudra mieux que j'évite celui là je crois What a Face

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Message par Docky Jeu Mar 04, 2021 4:11 pm

Pourtant tu veux te faire vacciner pour retrouver la fièvre du samedi soir, non ?

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Message par Satoru Jeu Mar 04, 2021 7:55 pm

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Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er février : 4347 (4240) => +15 => 20516
2 février : 23337 (22086) => +179 => 20695
3 février : 26362 (26916) => -79 => 20616
4 février : 23448 (23770) => -46 => 20570
5 février : 22139 (22858) => -103 => 20467
6 février : 20586 (24392) => -544 => 19923
7 février : 19715 (19235) => +69 => 19992
8 février : 4317 (4347) => -4 => 19988
9 février : 18870 (23337) => -639 => 19349
10 février : 25387 (26362) => -139 => 19210
11 février : 21063 (23448) => -341 => 18869
12 février : 20701 (22139) => -205 => 18664
13 février : 21231 (20586) => +92 => 18756
14 février : 16546 (19715) => -453 => 18303
15 février : 4376 (4317) => +8 => 18311
16 février : 19590 (18870) => +103 => 18414
17 février : 25018 (25387) => -53 => 18361
18 février : 22501 (21063) => +205 => 18566
19 février : 24116 (20701) => +488 => 19054
20 février : 22371 (21231) => +163 => 19217
21 février : 22046 (16546) => +786 => 20003
22 février : 4646 (4376) => +39 => 20042
23 février : 20064 (19590) => +68 => 20110
24 février : 31519 (25018) => +929 => 21039
25 février : 25403 (22501) => +415 => 21454
26 février : 25206 (24116) => +156 => 21610
27 février : 23996 (22371) => +232 => 21842
28 février : 19952 (22046) => -299 => 21543
1er mars : 4703 (4646) => +8 => 21551
2 mars : 22857 (20064) => +399 => 21950
3 mars : 26778 (31519) => -677 => 21273
4 mars : 25279 (25403) => -18 => 21255


Dernière édition par Satoru le Ven Mar 05, 2021 8:21 am, édité 1 fois
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Message par robix29 Jeu Mar 04, 2021 8:56 pm

Orange a écrit:Remettons aussi dans le contexte que "les gestes barrières et tout le bordel", n'ont pas pour vocation première à limiter le nombres de morts, mais à éviter la saturation des hôpitaux.
Donc inutile de vouloir comparé Covid et Grippe sur la mortalité, pour conclure que finalement le covid ne fait pas tant de morts que ça, comme l'on peut lire parfois sur les RS.

Ma question première n'était pas pour comparer le Covid et la grippe, mais plus pour voir si les gestes barrières avaient eu un impact sur les contaminations de grippe.
Car personnellement, je n'ai pas eu de cas autour de moi.

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Message par schumi0203 Jeu Mar 04, 2021 9:42 pm

l'Europe devrait voter ce 17 mars pour l'introduction d'un certificat "vert" (pensez au feu vert, pas a l'écologie) et qui se représenterait sous forme de code QR. Les 27 Etats membres seraient obligés d'implémenter la solution et elle serait utilisé pour faciliter les voyages (les Etats étant libres d'avoir des utilisations supplémentaires comme.les festivals par exemple).

Que contiendrait le code QR ?
- le fait d'être vacciné (dates et quel vaccin)
- test PCR récent (date, résultat)
- le fait d'avoir fait la maladie et d'avoir guéri.

Cela ne sera pas discriminant, car, comme ajd, tout le monde peut faire un test PCR. Et cela n'oblige personne a se vacciner, il sera toujours possible de faire les tests pcr.

A noter que le texte prévoit que cet outil disparaît directement le jour où l'OMS déclare que la pandémie est vaincue.

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Message par FFFF Jeu Mar 04, 2021 10:12 pm

Le dernier point, est-ce le fait d'avoir fait une Covid symptomatique ou bien le fait d'avoir été diagnostiqué positif?

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Message par schumi0203 Jeu Mar 04, 2021 11:31 pm

FFFF a écrit:Le dernier point, est-ce le fait d'avoir fait une Covid symptomatique ou bien le fait d'avoir été diagnostiqué positif?

Tel que je l'ai compris, une prise de sang signalant la présence d'anticorps

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Message par Satoru Ven Mar 05, 2021 8:39 am

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 2 23px-Flag_of_France.svg
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er février : 4347 (4240) => +15 => 20516
2 février : 23337 (22086) => +179 => 20695
3 février : 26362 (26916) => -79 => 20616
4 février : 23448 (23770) => -46 => 20570
5 février : 22139 (22858) => -103 => 20467
6 février : 20586 (24392) => -544 => 19923
7 février : 19715 (19235) => +69 => 19992
8 février : 4317 (4347) => -4 => 19988
9 février : 18870 (23337) => -639 => 19349
10 février : 25387 (26362) => -139 => 19210
11 février : 21063 (23448) => -341 => 18869
12 février : 20701 (22139) => -205 => 18664
13 février : 21231 (20586) => +92 => 18756
14 février : 16546 (19715) => -453 => 18303
15 février : 4376 (4317) => +8 => 18311
16 février : 19590 (18870) => +103 => 18414
17 février : 25018 (25387) => -53 => 18361
18 février : 22501 (21063) => +205 => 18566
19 février : 24116 (20701) => +488 => 19054
20 février : 22371 (21231) => +163 => 19217
21 février : 22046 (16546) => +786 => 20003
22 février : 4646 (4376) => +39 => 20042
23 février : 20064 (19590) => +68 => 20110
24 février : 31519 (25018) => +929 => 21039
25 février : 25403 (22501) => +415 => 21454
26 février : 25206 (24116) => +156 => 21610
27 février : 23996 (22371) => +232 => 21842
28 février : 19952 (22046) => -299 => 21543
1er mars : 4703 (4646) => +8 => 21551
2 mars : 22857 (20064) => +399 => 21950
3 mars : 26778 (31519) => -677 => 21273
4 mars : 25279 (25403) => -18 => 21255

Je m'étais trompé hier. On est bien sur une (très) légère baisse, ce qui est conforme à la tendance actuelle.
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Message par oxythan Ven Mar 05, 2021 11:09 am

J'ai trouvé ce calendrier de livraisons de vaccins pour la France

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 2 EvsuQS9XMAIrbnr?format=png&name=900x900

Contrairement à ce que je pensais, même en juin c'est de loin le Pfizer qui sera le plus disponible. Donc d'ici juin on va donc se retrouver avec plus de la moitié des doses avec le vaccin le plus difficile à acheminer. Ce qui implique aussi que les centres de vaccination vont rester majoritaires.

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Message par FFFF Ven Mar 05, 2021 11:23 am

N'est-il pas question de doses cumulées ? Car il me semble qu'en Mars par exemple, AstraZenenca prévoyait 5 millions de doses livrées et, selon ce graph, 4 millions pour Pfizer.

Le fait qu'une des légendes dise "nombre total de dose" va dans ce sens.

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Message par oxythan Ven Mar 05, 2021 11:40 am

FFFF a écrit:N'est-il pas question de doses cumulées ? Car il me semble qu'en Mars par exemple, AstraZenenca prévoyait 5 millions de doses livrées et, selon ce graph, 4 millions pour Pfizer.

Le fait qu'une des légendes dise "nombre total de dose" va dans ce sens.

Oui il s'agit bien des doses cumulées.
Ceci dit, même en absolu, les livraisons de pfizer c'est 10 millions en juin, soit quasiment la moitié de ce qui sera disponible.

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Message par FFFF Ven Mar 05, 2021 5:36 pm

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Message par Satoru Ven Mar 05, 2021 9:24 pm

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Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er février : 4347 (4240) => +15 => 20516
2 février : 23337 (22086) => +179 => 20695
3 février : 26362 (26916) => -79 => 20616
4 février : 23448 (23770) => -46 => 20570
5 février : 22139 (22858) => -103 => 20467
6 février : 20586 (24392) => -544 => 19923
7 février : 19715 (19235) => +69 => 19992
8 février : 4317 (4347) => -4 => 19988
9 février : 18870 (23337) => -639 => 19349
10 février : 25387 (26362) => -139 => 19210
11 février : 21063 (23448) => -341 => 18869
12 février : 20701 (22139) => -205 => 18664
13 février : 21231 (20586) => +92 => 18756
14 février : 16546 (19715) => -453 => 18303
15 février : 4376 (4317) => +8 => 18311
16 février : 19590 (18870) => +103 => 18414
17 février : 25018 (25387) => -53 => 18361
18 février : 22501 (21063) => +205 => 18566
19 février : 24116 (20701) => +488 => 19054
20 février : 22371 (21231) => +163 => 19217
21 février : 22046 (16546) => +786 => 20003
22 février : 4646 (4376) => +39 => 20042
23 février : 20064 (19590) => +68 => 20110
24 février : 31519 (25018) => +929 => 21039
25 février : 25403 (22501) => +415 => 21454
26 février : 25207 (24116) => +156 => 21610
27 février : 23996 (22371) => +232 => 21842
28 février : 19952 (22046) => -299 => 21543
1er mars : 4703 (4646) => +8 => 21551
2 mars : 22857 (20064) => +399 => 21950
3 mars : 26778 (31519) => -677 => 21273
4 mars : 25279 (25403) => -18 => 21255
5 mars : 23507 (25207) => -243 => 21012

3 jours de baisse consécutifs.

Pour l'instant, on est plus sur un plateau qui sur une baisse bien nette, et ça ne nous dit rien de l'avenir, mais c'est toujours ça de gagné.
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Message par oxythan Sam Mar 06, 2021 11:14 am

C'est sur que ça va aider...
https://twitter.com/mproprecycling/status/1368133404928184323

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par FFFF Sam Mar 06, 2021 11:20 am

Petit bilan pour cette semaine

En France, la vaccination continue. Les chiffres d'administration de la seconde dose marquent un peu le pas car ils sont le reflet logique du ralentissement des premières administrations qu'on avait pu avoir en début Février. Néanmoins la journée d'hier a été celle qui a vu le plus grand nombre de dose injecté avec plus de 200'000 en un jour. On commence enfin à avoir l'effet du vaccin Astra Zenenca. Il faut dire que nos stocks en déborde avec 1.5 millions de doses reçues mais uniquement 0.4 million administrées. L'élément qui va changer la donne est certainement l'extension de son autorisation aux plus de 65 ans, cela fait suite aux récentes publications (non approuvées encore) qui manquaient : Une efficacité à réduire les hospitalisations des plus de 65 ans. En fait, même pour Pfizer, les stocks redeviennent assez conséquents après le fort ralentissement de Février, on devrait donc voir une accélération de la vaccination dans les prochains jours.

Un élément étonnant lorsqu'on regarde la carte des vaccinations c'est de constater combien l'île de France est en retard par rapport aux autres régions concernant la proportion de sa population qui a été vaccinée. La Seine-St-Denis et la Seine-et-Marne sont les lanternes rouges métropolitaines avec tout juste 3% de la population vacciner alors que les Côtes d'Armor sont quasi à 7%. J'imagine que ceci reflète plus un reflet de l'âge moyen de la population mais ça reste à surveiller.
Pourquoi ? Car lorsqu'on se concentre uniquement sur les EHPAD, on remarque aisément une forte disparité où les régions qui caracolent en tête de vaccination sont à l'Ouest de la France tandis que les régions à plus faible taux sont à l'Est. Existe-t-il là un lien avec le fait que l'Est de la France semble plus touché que l'Ouest ? Je ne pense pas qu'il soit direct, mais je pense que cela vient d'un comportement différent vis à vis du virus hélas.

A un niveau plus large désormais
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Sur le front de la mortalité, les chiffres sont toujours orientés à la baisse dans leur ensemble. Cependant on note des ralentissements voire tassements en Belgique, en France et en Italie. Il faut voir si ça continue. Je suis relativement pessimiste pour la Belgique car ça fait un certain temps déjà que le nombre de cas est en stagnation voire même en très lente remontée par rapport à la situation en Janvier. Pour l'Italie, les cas remontent franchement depuis quelques jours (le pays va d'ailleurs dépasser la barre des 100'000 morts la semaine prochaine). L'Espagne, enfin, fait un yoyo, difficile à lire.
L'Allemagne et le RU, qui sont toujours dans leur confinement, ont toujours une baisse soutenue de leur mortalité. C'est d'ailleurs remarquable pour le Royaume Uni car on est à un rythme de -30% de mort quotidien après chaque semaine et comme les restrictions seront en place jusqu'à une semaine pour les écoles et 1 mois pour le gros des activités, je pense que le pays réussira à diminuer sa mortalité en dessous de 100 morts par jour.
Cependant ceci reste un cas important pour souligner le danger à céder à la pression et réouvrir les choses. On est en confinement depuis Noël... un confinement où tout est fermé sauf les magasins de première nécessité. Lorsque j'entends dire que les gens en on marre des choses, ici on en est à trois mois de confinement donc, soit aussi dur que le confinement de l'an dernier voire même, plus long ! Mais le plus important, tout ça parce que suite au confinement de Novembre, les gens en ayant marre, le gouvernement avait ouvert les choses trop tôt pour ne pas tuer noël (or, Noël avait été tué). Donc attention, vraiment, lorsqu'on parle de réouverture car est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?

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Message par FFFF Sam Mar 06, 2021 3:55 pm

Peut être complexe mais assez intéressant. Sur ce fil Twitter, le professeur Shane Cotty explique l'intérêt de la génération d'anticorps par les vaccin afin de prévenir les formes symptomatiques de la covid mais également les limites du "tout anticorps" notamment face aux variants

https://twitter.com/profshanecrotty/status/1367559003534811136?s=19

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Message par beuje Sam Mar 06, 2021 3:57 pm

oxythan a écrit:C'est sur que ça va aider...
https://twitter.com/mproprecycling/status/1368133404928184323

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 2 EvyWExrWEAE41Pi?format=jpg&name=large

Ouai, clairement, c'est honteux.

Pour ceux qui ont des problèmes de buées, j'ai testé et approuvé ceci : https://www.amazon.fr/gp/product/B08KPG4BQ6/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1

Ca a ses limites, notamment en cas d'effort où on expire plus que la normale, mais c'est efficace en respiration normale.

Par contre à utiliser sur des lunettes bien propres, ce n'est pas une lingettes de nettoyage.

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Message par beuje Sam Mar 06, 2021 4:03 pm

FFFF a écrit:Petit bilan pour cette semaine

En France, la vaccination continue. Les chiffres d'administration de la seconde dose marquent un peu le pas car ils sont le reflet logique du ralentissement des premières administrations qu'on avait pu avoir en début Février. Néanmoins la journée d'hier a été celle qui a vu le plus grand nombre de dose injecté avec plus de 200'000 en un jour. On commence enfin à avoir l'effet du vaccin Astra Zenenca. Il faut dire que nos stocks en déborde avec 1.5 millions de doses reçues mais uniquement 0.4 million administrées. L'élément qui va changer la donne est certainement l'extension de son autorisation aux plus de 65 ans, cela fait suite aux récentes publications (non approuvées encore) qui manquaient : Une efficacité à réduire les hospitalisations des plus de 65 ans. En fait, même pour Pfizer, les stocks redeviennent assez conséquents après le fort ralentissement de Février, on devrait donc voir une accélération de la vaccination dans les prochains jours.

Un élément étonnant lorsqu'on regarde la carte des vaccinations c'est de constater combien l'île de France est en retard par rapport aux autres régions concernant la proportion de sa population qui a été vaccinée. La Seine-St-Denis et la Seine-et-Marne sont les lanternes rouges métropolitaines avec tout juste 3% de la population vacciner alors que les Côtes d'Armor sont quasi à 7%. J'imagine que ceci reflète plus un reflet de l'âge moyen de la population mais ça reste à surveiller.
Pourquoi ? Car lorsqu'on se concentre uniquement sur les EHPAD, on remarque aisément une forte disparité où les régions qui caracolent en tête de vaccination sont à l'Ouest de la France tandis que les régions à plus faible taux sont à l'Est. Existe-t-il là un lien avec le fait que l'Est de la France semble plus touché que l'Ouest ? Je ne pense pas qu'il soit direct, mais je pense que cela vient d'un comportement différent vis à vis du virus hélas.

A un niveau plus large désormais
Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 2 Avr_7_10
Sur le front de la mortalité, les chiffres sont toujours orientés à la baisse dans leur ensemble. Cependant on note des ralentissements voire tassements en Belgique, en France et en Italie. Il faut voir si ça continue. Je suis relativement pessimiste pour la Belgique car ça fait un certain temps déjà que le nombre de cas est en stagnation voire même en très lente remontée par rapport à la situation en Janvier. Pour l'Italie, les cas remontent franchement depuis quelques jours (le pays va d'ailleurs dépasser la barre des 100'000 morts la semaine prochaine). L'Espagne, enfin, fait un yoyo, difficile à lire.
L'Allemagne et le RU, qui sont toujours dans leur confinement, ont toujours une baisse soutenue de leur mortalité. C'est d'ailleurs remarquable pour le Royaume Uni car on est à un rythme de -30% de mort quotidien après chaque semaine et comme les restrictions seront en place jusqu'à une semaine pour les écoles et 1 mois pour le gros des activités, je pense que le pays réussira à diminuer sa mortalité en dessous de 100 morts par jour.
Cependant ceci reste un cas important pour souligner le danger à céder à la pression et réouvrir les choses. On est en confinement depuis Noël... un confinement où tout est fermé sauf les magasins de première nécessité. Lorsque j'entends dire que les gens en on marre des choses, ici on en est à trois mois de confinement donc, soit aussi dur que le confinement de l'an dernier voire même, plus long ! Mais le plus important, tout ça parce que suite au confinement de Novembre, les gens en ayant marre, le gouvernement avait ouvert les choses trop tôt pour ne pas tuer noël (or, Noël avait été tué). Donc attention, vraiment, lorsqu'on parle de réouverture car est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?

Comment se fait-il que l'Allemagne, qui avait relativement bien passé la première vague, subisse une telle deuxième vague, alors que j'ai l'impression que les mesures prises sont plus sévères ?

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Message par Satoru Sam Mar 06, 2021 5:33 pm

beuje a écrit:
Comment se fait-il que l'Allemagne, qui avait relativement bien passé la première vague, subisse une telle deuxième vague, alors que j'ai l'impression que les mesures prises sont plus sévères ?

J'ai l'impression qu'il y a eu un facteur chance en Allemagne. L'épidémie a démarré plus tardivement que dans d'autres pays européens.

Or, au printemps dernier, quasiment tous les pays d'Europe ont confiné en même temps (à quelques jours près). Donc ceux dans lesquels l'épidémie n'avait pas vraiment démarré ont finalement été plutôt épargnés.
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