Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

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Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 37 Empty Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

Message par Nini Mar Mai 04, 2021 12:12 pm

Satoru a écrit:Derrière, tous les indicateurs sont à la baisse. Y compris, depuis peu, les décès hospitaliers, qui commencent enfin à être impactés.
J'ai écouté ce matin à la radio que les admissions en réa étaient en hausse, ce qui m'a plutôt étonné par rapport à la tendance à la baisse du nombre de cas

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Message par oxythan Mar Mai 04, 2021 12:17 pm

Nini a écrit:
Satoru a écrit:Derrière, tous les indicateurs sont à la baisse. Y compris, depuis peu, les décès hospitaliers, qui commencent enfin à être impactés.
J'ai écouté ce matin à la radio que les admissions en réa étaient en hausse, ce qui m'a plutôt étonné par rapport à la tendance à la baisse du nombre de cas

La hausse c'est juste sur la journée d'hier. on verra ce soir.

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Message par Satoru Mar Mai 04, 2021 12:49 pm

Nini a écrit:
Satoru a écrit:Derrière, tous les indicateurs sont à la baisse. Y compris, depuis peu, les décès hospitaliers, qui commencent enfin à être impactés.
J'ai écouté ce matin à la radio que les admissions en réa étaient en hausse, ce qui m'a plutôt étonné par rapport à la tendance à la baisse du nombre de cas

Nouvelle preuve du traitement nullissime de cette épidémie par les médias.

Les hôpitaux communiquent très peu le nombre des sorties d'hôpital le week-end (chiffres publiés le dimanche et le lundi). Par contre, le nombre des entrées, lui, n'est pas impacté.

Ce qui fait que de manière artificielle, le dimanche et le lundi, le nombre des hospitalisations/réas en cours est orienté à la hausse. Et dès le mardi, c'est régularisé et ça rebaisse.

Qu'au bout d'un an, les journalistes ne s'en soient toujours pas aperçus, je trouve ça sidérant.
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Message par louis-ng Mar Mai 04, 2021 1:27 pm

C'est comme ça que la presse fonctionne, peut-être depuis sa naissance, faire du sensationnalisme, amener de l'ambiguité, ... C'est comme cela que l'on prend du pouvoir sur les gens, à les rendre plus ou moins "captifs". ça marche toujours, surtout quand la population est plus sensible en raison de tel ou tel événement.

Mais il y a aussi des journalistes qui en sont victimes et qui tombent dans cet impasse presque involontairement. Et il y a sans doute des journalistes qui ont du mal à tout comprendre.

Heureusement, il en reste un certain pourcentage qui ne tombent pas dans ces excès.

Idem en ce qui concerne le milieu politique, assez proche dans ses fondamentaux de la presse.

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Message par oxythan Mar Mai 04, 2021 5:33 pm

Je commence a me demander si ça ne vaudrait pas le coup de systématiquement panacher du AZ avec du pfizer pour essayer d'écouler le AZ tout en espérant une protection contre les variants meilleure que avec les 2 doses d'AZ.

Il faudrait une étude pour évaluer l'efficacité de ce panachage. Car la, comment c'est parti, on va se retrouver avec des dizaines de millions de doses d'AZ à injecter d'ici la fin de l'année sans personne pour les vouloir.

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Message par FFFF Mar Mai 04, 2021 5:40 pm

Astra Zenenca est tout de même utilisé à 70%. Certes c'est un taux plus faible que Pfizer (90-100%) mais c'est loin de l'idée qu'on se fait d'un vaccin pas du tout utilisé.

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Message par oxythan Mar Mai 04, 2021 6:23 pm

FFFF a écrit:Astra Zenenca est tout de même utilisé à 70%. Certes c'est un taux plus faible que Pfizer (90-100%) mais c'est loin de l'idée qu'on se fait d'un vaccin pas du tout utilisé.

C'est 70% depuis le début, c'est à dire en intégrant la période ou ça titillais les 100%.
Sur les dernières livraisons j'ai lu des retours sur des centres qui ont du mal a refourguer plus de 15% des doses qu'ils reçoivent. Par contre chez les généralistes et les pharmacies on tiens encore ce 70%, notamment car il n'y a pas d'alternatives pour les patients.


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Message par FFFF Mar Mai 04, 2021 6:37 pm

Les doses du début ne pèsent pas bien lourd et ça dépend surtout de quand est ce qu'ils communiquent. Les arrivages de vaccin se font par à-coup, ils ne sont pas réguliers et le 4 avril dernier avait eu lieu le plus gros arrivage en date du vaccin avec 1.5 million de doses. Alors évidemment lorsque ceci a été délivré, ça a fait chuter le taux d'utilisation 60%, et depuis il est remonté à 75% jusqu'au nouvel arrivage prévu demain qui sera encore bien plus gros.

Alors ouais peut être qu'il y a quelques centres, mais on a les chiffres globaux. En Avril, 2.8 millions de doses d'AZ ont été reçus et 1.5 millions de doses utilisées, soit 53% pour l'instant. Oui c'est pas bcp, oui il y a un ralentissement, mais ce ralentissement est probablement surtout lié au fait que le vaccin a été restreint aux plus de 55 ans, et, inversement, les livraisons se sont accélérées, même pour AZ.
Bref, 15% ce n'est en rien représentatif et c'est certainement un centre qui a tout juste reçu de nouvelles doses et a donc dit qu'ils n'en ont utilisé que 15% (pour l'instant)

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Message par Satoru Mar Mai 04, 2021 6:51 pm

Satoru a écrit:
Nini a écrit:
Satoru a écrit:Derrière, tous les indicateurs sont à la baisse. Y compris, depuis peu, les décès hospitaliers, qui commencent enfin à être impactés.
J'ai écouté ce matin à la radio que les admissions en réa étaient en hausse, ce qui m'a plutôt étonné par rapport à la tendance à la baisse du nombre de cas

Nouvelle preuve du traitement nullissime de cette épidémie par les médias.

Les hôpitaux communiquent très peu le nombre des sorties d'hôpital le week-end (chiffres publiés le dimanche et le lundi). Par contre, le nombre des entrées, lui, n'est pas impacté.

Ce qui fait que de manière artificielle, le dimanche et le lundi, le nombre des hospitalisations/réas en cours est orienté à la hausse. Et dès le mardi, c'est régularisé et ça rebaisse.

Qu'au bout d'un an, les journalistes ne s'en soient toujours pas aperçus, je trouve ça sidérant.

Illustration :

Dimanche 2 mai : Hospitalisations +215 / Réas +4
Lundi 3 mai : Hospitalisations +132 / Réas +45
Mardi 4 mai : Hospitalisations -523 / Réas -126
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Message par louis-ng Mar Mai 04, 2021 7:40 pm

oxythan a écrit:
FFFF a écrit:Astra Zenenca est tout de même utilisé à 70%. Certes c'est un taux plus faible que Pfizer (90-100%) mais c'est loin de l'idée qu'on se fait d'un vaccin pas du tout utilisé.

C'est 70% depuis le début, c'est à dire en intégrant la période ou ça titillais les 100%.
Sur les dernières livraisons j'ai lu des retours sur des centres qui ont du mal a refourguer plus de 15% des doses qu'ils reçoivent. Par contre chez les généralistes et les pharmacies on tiens encore ce 70%, notamment car il n'y a pas d'alternatives pour les patients.
Si, il y a une alternative. N'importe quelle personne de plus de 55 ans peut choisir d'aller dans un centre qui utilise le Pfizer ou le Moderna. C'est la sélection du lieu de vaccination qui détermine le vaccin. Ce qui fait que certaines personnes préfèrent ne pas faire appel aux médecins ou pharmaciens. Difficile d'avoir une idée de la masse de cette population, mais elle bien réelle. Je présume qu'il existe toutes les stats à ce sujet.

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Message par Satoru Mar Mai 04, 2021 8:16 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 37 23px-Flag_of_France.svg
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

16 avril : 36442 (41243) => -686 => 34831
17 avril : 35861 (43284) => -1060 => 33771
18 avril : 29344 (34895) => -793 => 32978
19 avril : 6696 (8536) => -263 => 32715
20 avril : 43098 (39113) => +569 => 33284
21 avril : 34968 (43505) => -1220 => 32064
22 avril : 34318 (38045) => -532 => 31532
23 avril : 32340 (36442) => -586 => 30946
24 avril : 32633 (35861) => -461 => 30485
25 avril : 24465 (29334) => -696 => 29789
26 avril : 5952 (6696) => -106 => 29682
27 avril : 30317 (43098) => -1826 => 27856
28 avril : 31539 (34968) => -490 => 27366
29 avril : 26538 (34318) => -1112 => 26254
30 avril : 24299 (32340) => -1148 => 25106
1er mai : 25670 (32633) => -995 => 24111
2 mai : 9888 (24465) => -2082 => 22029
3 mai : 3760 (5952) => -314 => 21715
4 mai : 24371 (30317) => -849 => 20866

La baisse semble moins forte que les jours précédents. Peut-être une petite compensation du 1er mai. Peut-être des conditions moins favorables.

Et puis tenir compte aussi que les écoles primaires/maternelles sont maintenant réouvertes depuis 8 jours et que ça a peut-être un impact, que ce soit en nombre de contaminations et aussi en nombre de test effectués.

D'ailleurs, le taux de positivité qui avait fortement augmenté pendant le confinement (on était passé de 7,08% le 5 avril, à 9,66% le 22 avril) est en forte baisse depuis 1 semaine, puisqu'on était retombé à 7,19% le 1er mai.

C'est donc plutôt une bonne nouvelle, car visiblement, on teste plus (du moins sur certaines tranches d'âge, car au global, c'est stable) mais ça n'entraine pas une hausse des cas détectés, tout au plus un léger ralentissement de la baisse.
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Message par Satoru Mar Mai 04, 2021 8:44 pm

Pour les hospits/réas, intéressant de regarder la moyenne des entrées quotidiennes.

Pour les réas, on a eu un premier pic de quasiment 700 admissions en réa/jour lors de la 1ere vague, début avril 2020. C'est monté très vite, mais c'est retombé également assez vite (confinement strict mis en place 2 semaines plus tôt). Chiffre peu égalitaire sur toute la France. Souvenez-vous, c'était surtout le Grand-Est et l'Ile de France qui avaient morflé.

1 mois, plus tard, début mai 2020, on était déjà retombé à 100 admissions en réa/jour.

On a ensuite passé tout l'été entre 10 et 20 admissions en réa/jour.

Hausse régulière jusqu'à 130 réas/jour mi-octobre. Puis violente 2e vague. C'est monté à 450 vers la mi-novembre. Moins haut que la 1ère vague donc. Et mieux répartie sur toute la France.

La 2e vague n'a jamais été résorbée comme la 1ère. On est vite retombés, mais vers 160/170 début décembre, mais ensuite, ça s'est stabilisé à ce niveau tout le mois de décembre.

Une montée (passée un peu inaperçue dans les médias) en janvier, jusqu'à 270/jour. Nouveau plateau en février, puis nouvelle remontée régulière à partir du 20 février. Hausse qui s'est faite alors que la 3e vague n'avait pas encore commencé (seulement le 10 mars la 3e vague en France) et qu'on devait essentiellement à l'Ile de France, qui était à contre-courant du reste du pays.

Quand la situation s'est plus ou moins stabilisée en IDF, c'est le reste du pays qui a pris le relais au moment du déclenchement de la 3e vague. Et c'est monté jusqu'à 500 le 12 avril.

Et depuis, ça baisse enfin. On est désormais à 320 nouvelles réas/jour, ce qui reste très élevé. C'est 3 fois plus qu'il y a un an à la même période.
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Message par Satoru Mer Mai 05, 2021 11:27 am

En Inde, la courbe des contaminations est en train de s'arrondir. Il semble qu'on se rapproche du pic.
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Message par schumi0203 Mer Mai 05, 2021 5:33 pm

Pujadas et son équipe ont résumé en 3 minutes un nouvel article du MIT qui met en évidence que la ventilation est la clé pour mitiger les risques, toujours en complément des masques bien sûr.

https://www.facebook.com/24hPujadas/videos/812985919616247

Edit: il y a même un outil pour calculer la capacité d'une pièce selon leurs critères de ventilation
https://indoor-covid-safety.herokuapp.com/apps/advanced?units=metric

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Message par oxythan Mer Mai 05, 2021 8:01 pm

26000 cas communiqués, bizarre que ça tombe rond. a peu prés une chance sur 1000, donc quasiment tous les 3 ans Smile

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Message par Satoru Mer Mai 05, 2021 8:22 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 37 23px-Flag_of_France.svg
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

16 avril : 36442 (41243) => -686 => 34831
17 avril : 35861 (43284) => -1060 => 33771
18 avril : 29344 (34895) => -793 => 32978
19 avril : 6696 (8536) => -263 => 32715
20 avril : 43098 (39113) => +569 => 33284
21 avril : 34968 (43505) => -1220 => 32064
22 avril : 34318 (38045) => -532 => 31532
23 avril : 32340 (36442) => -586 => 30946
24 avril : 32633 (35861) => -461 => 30485
25 avril : 24465 (29334) => -696 => 29789
26 avril : 5952 (6696) => -106 => 29682
27 avril : 30317 (43098) => -1826 => 27856
28 avril : 31539 (34968) => -490 => 27366
29 avril : 26538 (34318) => -1112 => 26254
30 avril : 24299 (32340) => -1148 => 25106
1er mai : 25670 (32633) => -995 => 24111
2 mai : 9888 (24465) => -2082 => 22029
3 mai : 3760 (5952) => -314 => 21715
4 mai : 24371 (30317) => -849 => 20866
5 mai : 26000 (31539) => -791 => 20075

Confirmation d'un certain ralentissement de la baisse du nombre de nouveaux cas.
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Message par schumi0203 Mer Mai 05, 2021 10:02 pm

Biden va donner son support a une levée des brevets sur les vaccins !! Grosse info

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Message par FFFF Mer Mai 05, 2021 10:10 pm

Mais peut il décider de quoique ce soit ? Car il me semble que lorsqu'on parle de Pfizer/BioNTech, les brevets appartiennent à BioNTech qui est allemand et est le spécialiste des ARNm. D'ailleurs l'alliance avec Pfizer ne date que de septembre 2020. C'est vraiment BioNTech qui a fait son vaccin candidat seul, Pfizer a été là plus pour la phase de test et de distribution.

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Message par schumi0203 Mer Mai 05, 2021 10:14 pm

Il y a Moderna qui est américain. Mais selon les observateurs, ça prendra du temps a lever les brevets.
Il devra convaincre les autres pays riches et accepter de céder gratuitement la technologie aux chinois et russes.

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Message par FFFF Mer Mai 05, 2021 10:38 pm

Tout de même, ça serait assez problématique de faire cela. Evidemment je suis pour le fait de vivre dans un monde idéal où il n'y aurait pas de brevet, néanmoins ces biotech n'ont pas commencé à faire des traitements à ARN avec le vaccin covid, et ces technologies ne sont pas uniquement pour les vaccins en général.

Lorsqu'on voit que Pfizer a du s'allier à BioNTech, que Sanofi aussi s'est allié à une biotech, c'est que ce n'est pas une tâche facile. Et que ces biotech qui ont réussi à faire de cela leur spécialité ont du investir énormément d'argent. Donc parler de lever des brevets, est-ce que ça veut dire les rendre disponible à tous mais en payant des royalties s'ils sont utilisés ou bien tout simplement abolir les brevets sur ces technologies ?
Dans le deuxième scénario, abolir les brevets ne veut pas dire que les autres firmes pharmaceutiques auront le mode d'emploi tout fait, ça veut juste dire que s'ils viennent à des solutions analogues par leur propres moyens, alors ils ne seront pas bloquer dans l'utilisation par l'existence de brevets.

Enfin, je parle de ça mais on parle de quoi comme brevet ? Celui qui permet d'utiliser l'ARN ou bien afin de connaître la manière dont les firmes ont muté la protéine S ?

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Message par oxythan Mer Mai 05, 2021 11:02 pm

A court terme ça ne changera pas grand chose, vu que ce qui freine c'est les capacités de production mondiales et non des freins sur les brevets. Et a long terme rien n'indique que les futures vaccins serons forcement à ARNm. Si les capacités de productions étaient la, d'autres labos auraient déjà pu fabriquer des vaccins sous licence pfizer/BioNTech.
Je vois ça principalement comme de la com politique d'un président qui vient de se faire élire et doit poser sa marque.
D'ailleurs sa sortie sur la "théorie du ruissellement" est du même acabit. Il caresse dans le sens du poil la (jeune) gauche du parti démocrate.

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Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 37 Empty Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

Message par oxythan Jeu Mai 06, 2021 1:48 am

Et puis contrairement à ce que pas mal de monde semble croire (si j'en crois les RS) , tu ne dépose pas un brevet pour empêcher d'autres de fabriquer la même chose.. c'est même exactement l'inverse, le brevet t'incite à laisser d'autres commercialiser ton invention afin de leur réclamer des droits d'exploitation.
On trouve même des groupes économiques qui ne fabriquent rien mais ne font qu'acquérir et monétiser des brevets.

C'est assez triste de voir que ces questions sont systématiquement ramenées sur la dialectique du gentil - faible Vs Méchant - puissant, alors que dans le monde des affaires seul l'intérêt gouverne.

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Message par Gautier Jeu Mai 06, 2021 8:26 am

Si je ne m'abuse, un brevet dans le domaine médical est assez spécifique, en ce sens où il accorde à celui qui le détient une exclusivité d'exploitation commerciale pendant un certain temps. Mais il est vrai aussi que ça ne résout pas un autre enjeu de taille : les labos capables de produire des vaccins à ARN messager à grande échelle ne sont pas légion...

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Message par oxythan Jeu Mai 06, 2021 12:31 pm


Visiblement il n'y a pas assez de candidats au vaccin pour remplir les rendez-vous.
Il aurait été plus malin de conserver un système de priorité par âge pour les remplissage de dernière minute, mine de rien ça met en concurrence les 49 ans (ce qui est mon cas) avec les 18 ans ( mon fils).

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Message par oxythan Jeu Mai 06, 2021 12:36 pm

Je viens de vérifier et effectivement, dans le centre le vaccination le plus proche de chez moi il y a encore 6 créneaux disponibles en début d'après midi.
Les gens ne vont pas se faire vacciner.

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