GP D'ESPAGNE - Formula 1 Aramco Gran Premio De España 2021

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Message par Crouzz Mar Mai 11, 2021 9:33 am

Satoru a écrit: (cette histoire de "masterclass stratégique", c'est du bullshit d'ailleurs, fallait pas être un génie pour faire ce que Mercedes a fait),

d'autant que si Hamilton s'est retrouvé derrière, ça provient d'une erreur stratégique de Mercedes, qui n'a pas répondu assez vite au premier undercut de Verstappen, alors qu'ils ont eu l'opportunité de ressortir devant après le premier arrêt. Ils ont fait durer le premier relai, pour finalement faire un deuxième relais très court, sans même taper dans les pneus sur ces quelques tours.

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Message par louis-ng Mar Mai 11, 2021 9:40 am

Et d'autant que la stratégie se fait à l'aide d'un logiciel qui doit évaluer toutes les n secondes quelles sont les tactiques les plus efficaces. S'il y a masterclass, c'est au niveau de la conception de ce logiciel. Mais cela fait des années que celui-ci a été créé, et il est sans cesse amélioré au fil des expériences, bonnes ou mauvaises.

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Message par louis-ng Mar Mai 11, 2021 9:57 am

Jovial a écrit:Bah comme en Hongrie il arrive avec des pneus très usés contre un adversaire qui a des pneus à l'agonie. Et comme à pneus égaux il était déjà plus rapide mais pas suffisamment pour passer, là ça marche.
Mais ça ne marche que dans un scénario où il est déjà plus rapide à pneus égaux d'où mon incompréhension de ceux qui pensent que Verstappen aurait pu faire l'inverse. Je suis désolé, ça ne marchait dans aucun cas de figure sauf à rentrer le tour d'après et d'espérer que ça marche au poil de centième près et qu'avec des pneus froids Verstappen arrive à garder Hamilton derrière pendant plus d'un tour.
Avec des pneus rouges ou des pneus jaunes plus neufs qu'Hamilton de quelques tours, Verstappen n'aurait très probablement jamais rattrapé Hamilton et au mieux du mieux il serait rentré dans les 2s sans jamais pouvoir tenter quoi que ce soit.
La clé c'est vraiment que la Mercedes était plus rapide quand Hamilton s'arrête la seconde fois et pas qu'un peu.
Pour reprendre les 20s, Hamilton a probablement attaqué mais pas comme un fou et de l'autre coté, Verstappen ne pouvait pas se contenter de rouler le coude à la portière non plus donc la différence d'attaque entre les 2 devaient être minime donc au moment où il le rattrape on a bien "pneus usés + voiture plus rapide" VS "pneus à l'agonie + voiture moins rapide"
Tu dis toi-même qu'il existait une possibilité mais tu ne comprends pas que certains pensent le contraire... Et tu utilises les mots "très probablement". Donc il est tout à fait légitime de penser, et comprendre, que Verstappen avait une petite chance mais pas zéro chance.

Et tu indiques au final que la Mercedes est plus rapide que la RedBull à pneus égaux, ce qui est loin d'être évident. C'était peut-être la cas en Hongrie mais dimanche c'était plutôt 50/50.

Mais je ne condamne absolument pas RedBull d'avoir décidé de rester en piste. C'était la solution de sécurité s'ils étaient certains de pouvoir tenir jusqu'au bout du GP avec les pneus. Et comme il ne s'agit que du 4e GP, ils sont plutôt en train de ne pas perdre des points plutôt qu'en gagner. C'est peut-être leur philosophie habituelle qui est de démarrer doucement une saison. Ils devraient être plus "agressifs" dans les GP à venir... si Mercedes ne progresse pas trop.

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Message par Jovial Mar Mai 11, 2021 10:01 am

Hamilton rentrait dans le DRS de Verstappen et bouchonnait derrière lui. Si tu comprends pas que sur un circuit comme Barcelone c'est la preuve qu'il était beaucoup plus rapide, bah tant pis.
Si y'a bien quelque chose dont je suis sûr à 100% c'est qu'à pneus jaunes égaux, Hamilton était plus rapide.
Bon après même RB et Verstappen semblait fataliste et le voir eux.
Etre capable de rester des tours et des tours dans le DRS de quelqu'un avec les autos d'aujourd'hui même sans passer indique sans aucun doute qu'on est plus rapide potentiellement. A Barcelone c'est encore plus évident.
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Message par Docky Mar Mai 11, 2021 10:07 am

Crouzz a écrit:
Satoru a écrit: (cette histoire de "masterclass stratégique", c'est du bullshit d'ailleurs, fallait pas être un génie pour faire ce que Mercedes a fait),

d'autant que si Hamilton s'est retrouvé derrière, ça provient d'une erreur stratégique de Mercedes, qui n'a pas répondu assez vite au premier undercut de Verstappen, alors qu'ils ont eu l'opportunité de ressortir devant après le premier arrêt. Ils ont fait durer le premier relai, pour finalement faire un deuxième relais très court, sans même taper dans les pneus sur ces quelques tours.

Qu'est ce que ça fait plaisir de te relire mon Crouzzinours ! I love you

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Message par Hangar18 Mar Mai 11, 2021 11:32 am

Big one a écrit:
Satoru a écrit:Je vois pas trop comment c'est possible.

Quand Hamilton s'arrête, il est juste derrière Verstappen. Avec le "golden lap" conféré par les pneus neufs, si Verstappen s'arrête au tour suivant, il repart forcément derrière.

Justement, Lewis n'active pas ses mediums immédiatement.

Il tape son premier coup de vis chronométrique au tour 44.

[spoier]

7 44 Lewis Hamilton Mercedes 1'21.276 0.135 30
8 44 Lewis Hamilton Mercedes 1'21.204 0.072 31
9 44 Lewis Hamilton Mercedes 1'20.775 0.429 44
[/spoiler]

Lewis pite au tour 42.

Au tour 44, Max a encore 21 seconde d'avance.

Spoiler:

1. VER
1:01'34.826 2. BOT
10.616 3. HAM
22.465 4. LEC
29.241 5. RIC
44.289 6. PER
45.255 7. SAI
47.319 8. OCO
1'02.847 9. NOR
1'04.295 10. ALO
1'13.840 11. GAS
1'15.498 12. RUS
1'18.196 13. LAT
1'27.454 14. STR
1'30.561 15. RAI
1'34.605 16. VET
1'35.571 17. SCH
1'46.047 18. GIO
1'55.771 19. MAZ
2'32.996

1. VER
1:02'56.712 2. BOT
10.768 3. HAM
21.354 4. LEC
30.114 5. RIC
45.369 6. PER
46.139 7. SAI
48.347 8. OCO
1'04.433 9. NOR
1'05.679 10. ALO
1'15.877 11. GAS
1'17.515 12. RUS
1'20.200 13. LAT
1'29.474 14. STR
1'31.619 15. RAI
1'35.721 16. VET
1'36.634 17. SCH
1'48.545 18. GIO
1'56.941 19. MAZ
2'35.952

Si Max pite au tour 43, il peut ressortir devant, c'est tangeant, en tout cas si Red Bull fait un pit stop aussi rapide qu'au tour 60, Max peut ressortir devant.

33 Max Verstappen Red Bull/Honda 60 21.592

Après je concède que ça puisse être compliqué de prendre la décision vu que Max est déjà à la chicane quand Lewis passe le second intermédiaire.

Ah c'est bien ce qu'il me semblait !
Dans ce cas oui, il peut y avoir des regrets chez Red Bull, même si effectivement il aurait fallu prendre la décision très rapidement. Sortir les mécanos au cas où puis prendre la décision à la dernière seconde en gros.

Là ils ne sont même pas sortis il me semble, preuve que chez RB on n'a pas envisagé une seconde cette possibilité. Donc on ne s'attendait pas à un tel rythme d'Hamilton tout en tenant les pneus. D'où le message radio "il te rattrapera dans le dernier tour".

A Bahreïn c'était le scénario inverse et Verstappen n'a eu le droit qu'à une seule tentative. On a dû se dire qu'à Barcelone ce serait encore plus compliqué. Mais la Mercedes était vraiment au-dessus sur ce circuit...

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Message par neelrocker Mar Mai 11, 2021 2:11 pm

C'est RB qui dit à Max que Lewis le rattrapera dans le dernier tour ? Je croyais que c'était un message de Mercedes à Lewis.
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Message par FFFF Mer Mai 12, 2021 2:44 pm

neelrocker a écrit:C'est RB qui dit à Max que Lewis le rattrapera dans le dernier tour ? Je croyais que c'était un message de Mercedes à Lewis.
En fait Mercedes a dit la même chose..... mais à Bottas. What a Face

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