Grand Prix de Styrie 2021

[Docky]

Voilà, c'est ici pour parler du grand prix de Thierry Boutsen, ou Neuville.

Mais en tout cas, peu importe lequel, le circuit sera le même que celui de la semaine prochaine. Grosso modo c'est :
- A fond !
- On monte
- Je tourne à droite.
- A fond
- On monte
- Je tourne à droite
- A fond
- Je descends
- Je tourne à droite
- A fond
- Gauche
- Gauche - Droite
-  A fond
- Je monte
- Je tourne à droite et deux fois !

Et le programme :

Vendredi  : EL1 de 11h30 à 12h30 / EL 2 de 15h à 16h00
Samedi : EL3 de 12h00 à 13h00 / Qualifs de de 15h à 16h (ou 16h15 si sortie traditionnelle d'un rookie)
Dimanche : Course à 15h00.

Alors qui de Red Bull ou Mercedes va Styrie une balle dans le pied ?

[schumi0203]

Pour les drapeaux rouges en qualifs,

je trouve qu'il pourrait il y avoir un systeme supplémentaire: Le drapeau rouge ne concernerait que les pilotes qui doivent passer devant le zone sinistrée dans leur tour actuel. En gros, si l'accident à l'origine du drapeau rouge est derrière moi, je peux finir mon tour. Reste qu'alors les pilotes devront quand même passer dans la zone sinistrée lors du "in-lap".

On appelerait ca le drapeau orange (entre le rouge et le jaune)

[chandleur]

Voilà, c'est ici pour parler du grand prix de Thierry Boutsen, ou Neuville.

Mais en tout cas, peu importe lequel, le circuit sera le même que celui de la semaine prochaine. Grosso modo c'est :
- A fond !
- ..
- A fond
- ..
- A fond
- ..
- A fond
- ..
-  A fond
- ..

[Julienk5]

Pour les drapeaux rouges en qualifs,

je trouve qu'il pourrait il y avoir un systeme supplémentaire: Le drapeau rouge ne concernerait que les pilotes qui doivent passer devant le zone sinistrée dans leur tour actuel. En gros, si l'accident à l'origine du drapeau rouge est derrière moi, je peux finir mon tour. Reste qu'alors les pilotes devront quand même passer dans la zone sinistrée lors du "in-lap".

On appelerait ca le drapeau orange (entre le rouge et le jaune)

Ça fait beaucoup de drapeaux quand même

[Jaco]

Bottas commence bien son week-end...


https://twitter.com/andrewbensonf1/status/1408457124376715270?s=21

[Gus]

C'est quand même un peu bizarre de pénaliser pour une erreur de pilotage ! C'est écrit quelque part dans le règlement que toute erreur est interdite dans la pitlane ? Vous savez si il y a un précédent ?

[Josc]

Aucune pénalité apparemment là dessus

[louis-ng]

C'est quand même un peu bizarre de pénaliser pour une erreur de pilotage ! C'est écrit quelque part dans le règlement que toute erreur est interdite dans la pitlane ? Vous savez si il y a un précédent ?

Il y a beaucoup d'accrochages qui entraînent des pénalités et qui relèvent d'une erreur d'appréciation lors du freinage. C'est ça aussi le pilotage. Le pilote peut prendre des risques à condition de ne pas mettre autrui en grand danger. C'est un peu ça la base.

Par exemple, Grosjean, à Barcelone je crois, avait accéléré trop fort au milieu du peloton pour se sortir d'un mauvais pas alors qu'en freinant ou en relâchant il aurait pris moins de risques pour les autres. Pour Bottas, il a gardé le pied sur l'accélérateur un peu trop car il pensait récupérer son auto. C'est vraiment pas le genre de risque à prendre dans la voie des stands. J'imagine que les data ont montré qu'il avait bien conservé le pied bien enfoncé sans vraiment décélérer.

[Gus]

C'est quand même un peu bizarre de pénaliser pour une erreur de pilotage ! C'est écrit quelque part dans le règlement que toute erreur est interdite dans la pitlane ? Vous savez si il y a un précédent ?

Il y a beaucoup d'accrochages qui entraînent des pénalités et qui relèvent d'une erreur d'appréciation lors du freinage. C'est ça aussi le pilotage. Le pilote peut prendre des risques à condition de ne pas mettre autrui en grand danger. C'est un peu ça la base.

Oui mais justement, il n'y a pas eu d'accrochage.
Je n'ai pas souvenir qu'on ait déjà pénalisé un mec qui se met au tas tout seul.

Alors bien sûr, on est dans la voie des stands avec des gens à côté, c'est certes plus dangereux, mais j'ai quand même l'impression qu'un précédent est créé.

Pas de pénalité pour d'Ambrosio sur la vidéo de Josc.

Pas de pénalité non plus pour ça (et pourtant, là, il y a "accrochage") :



Ni pour ça :


Et pas non plus pour ça (26ème seconde) :


Et là non plus (bon ok, c'est l'entrée des stands, il y a moins de monde, m'enfin le principe et le même et c'est dangereux aussi, si une autre voiture arrive derrière) :
https://www.autohebdo.fr/f1/videos/gp-de-grande-bretagne-2019-le-tete-queue-de-grosjean-dans-les-stands.html

[louis-ng]

Je vois une grande différence : Bottas aurait largement et facilement pu éviter de partir en tête-à-queue, il "suffisait" de décélérer après son 1er gros travers. Les autres erreurs des autres pilotes, dues à une très légère survitesse, sont des erreurs de pilotage mais qui peuvent difficilement être corrigées une fois l'erreur commise. Bottas, lui, a amplifié le phénomène de sa 1ere erreur.

A sa décharge, il testait une nouvelle manière de démarrer mais ce n'était probablement pas le meilleur moment pour faire cela. Mais à priori seuls les essais Pirelli avec 1 ou 2 équipes en lice le permettent.

[Gus]

Ca se défend en effet.

[FFFF]

Pour les drapeaux rouges en qualifs,

je trouve qu'il pourrait il y avoir un systeme supplémentaire: Le drapeau rouge ne concernerait que les pilotes qui doivent passer devant le zone sinistrée dans leur tour actuel. En gros, si l'accident à l'origine du drapeau rouge est derrière moi, je peux finir mon tour. Reste qu'alors les pilotes devront quand même passer dans la zone sinistrée lors du "in-lap".

On appelerait ca le drapeau orange (entre le rouge et le jaune)

Je pense qu'il y a une philosophie derrière le drapeau rouge afin de dire que la situation demande une neutralisation complète de la session afin de prévenir la survenue d'un accident quelque part d'autre. Mais derrière cela, je trouve que désormais la F1 met trop "rapidement" un drapeau rouge alors qu'un double drapeau jaune serait suffisant dans bcp de cas. Etant donné qu'on est en qualif, avec un double drapeau jaune il n'y a aucun intérêt à aller sur la piste tenter un chrono.

Je ne suis pas forcément pour l'idée d'annuler le MT de celui qui cause un drapeau rouge. Cela vient de catégories US où la séance qualificative est tout de même assez différente puisque les pilotes font plusieurs tours chronos dans une même session. Une règle que j'aurai par contre apprécié serait le fait de doter chaque pilotes d'un train de pneu tendre supplémentaire à rendre après la qualif et à n'utiliser (ou non) qu'en cas de drapeau rouge en fin de session. Associé à cela si un drapeau rouge se déclenche alors qu'il reste moins de 2 minutes 30 dans la session alors le temps restant est automatiquement remis à 2 min 30s à la reprise.
Ainsi, lors du crash de Leclerc à Monaco, la session aurait été interrompue et le temps restant aurait été remis à 2:30, laissant à tout le monde (excepté Leclerc évidemment) l'opportunité de faire un dernier tour avec ces pneus neufs spéciaux. Bon ce n'est pas quelque chose dont Pirelli raffolerait.

[Zelkin]

Tu as des exemples de drapeau rouge que tu trouves déployé trop vite ?

[louis-ng]

Normalement un drapeau rouge ne devrait être déployé que s'il y a obstruction de la piste ou un passage très réduit pour les autos. Car, normalement aussi, il existe les doubles drapeaux jaunes qui devraient faire ralentir les pilotes de telle manière qu'ils puissent s'arrêter en quelques mètres, ce qui impose une vitesse inférieure à 60 km/h environ.

Mais aujourd'hui, les pilotes ne ralentissent pas beaucoup sous doubles drapeaux jaunes. La FIA s'en inquiète sérieusement et en a parlé aux pilotes récemment. Ce qui fait que, en attendant que tout soit bien compris et respecté, les drapeaux rouges sont sortis pour une simple sortie dans un bac à sable. C'est tout à fait anormal je trouve.

La FIA a trop longtemps été laxiste sur la vitesse sous doubles drapeaux jaunes.

[SinseRemi]

Elle va être chiante la qualif avec ces limites de piste... Dommage car ça sera sûrement très serré

[FFFF]

Sur Sky ils viennent de donner une bonne explication des limites de l'AstroTurf. Ce revêtement fait perdre du temps aux voitures qui l'emprunte, cependant il faut voir cela comme un tout : Certes il fait perdre du temps à la sortie, mais ça permet de gagner du temps à l'entrée en ayant un angle différent, une partie de cet avantage sera perdu sur l'Astro Turf mais pas tout.

[SinseRemi]

Oui qu'il y ait des limites ça ne me dérange pas, mais j'attends toujours un système immédiat, et ne pas attendre plusieurs secondes ou minutes, surtout en qualifs !

[SinseRemi]

C'est un peu comme la nouvelle règle des hors jeu pendant cet Euro 2021, on peut attendre longtemps d'avoir une décision, et je crois que tout le monde est unanime pour dire que c'est nul...

[FFFF]

Tu as des exemples de drapeau rouge que tu trouves déployé trop vite ?

En soit tous les drapeaux rouges en qualifs (excepté Monaco). On a tendance à mettre un drapeau rouge dès qu'une voiture s'arrête sur la piste ou dans un échappatoire.

Tu prends par exemple Tsunoda à Imola en qualif. Le drapeau rouge était nécessaire pour dégager la piste, cependant ils auraient pu mettre un double drapeau jaune sur la zone puis, lorsque plus aucune amélioration de temps n'est détectée, un drapeau rouge. Ceci permettant aux pilotes déjà dans leur tour et ayant passé la zone de pouvoir terminer leurs tour et ceux arrivant sur la zone, ben comme la règle l'indique, rouler au ralenti. Tu prends Bahrein de l'an dernier lorsque la McLaren de Sainz était planté dans le virage 1. Je comprends là aussi l'intérêt du drapeau rouge pour dégager la voiture et ne pas mettre un drapeau jaune qui fera perdre 2 minutes de qualifs où on ne pourra de toute manière pas améliorer. Et étant donné que c'était au début de la Q2, personne n'a été réellement impacté dans son tour. Cependant c'est un scénario probablement typique où, si ça produit dans les dernières secondes d'une séance, un double drapeau jaune pourrait être largement nécessaire pour permettre à ceux déjà dans le S3 de compléter leur tour.
Ainsi, l'idée du drapeau orange, qui peut tout simplement se mettre avec le double drapeau jaune, est de ne pas mettre de drapeau rouge illico mais de neutraliser la zone concernée lorsque l'incident est relativement mineur, tel que Sainz à Bahrein l'an dernier puis, si aucun pilote n'est sur le point de finir son tour rapide (disons dans le S3 d'un circuit), on met me drapeau rouge.

[Tampopo]

Raikkonen, une nouvelle fois pitoyable. Prendre une demi-seconde ici...Faut vraiment que Alfa le remplace.

[SinseRemi]

Latifi à quelques centièmes de la Q2.

[party___mode]

la tuile pour ocon

[Gambas]

Ocon et kimi , Q1 desatreuse

[SinseRemi]

Ocon et kimi , Q1 desatreuse

Clairement

[neelrocker]

Ocon ne passe pas la q1 alors que Alonso est 12...
Ricci pas bon non plus...