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Message par Tampopo Dim Juin 27, 2021 5:15 pm

à vous !!
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Message par Tampopo Dim Juin 27, 2021 5:20 pm

Top
1. Verstappen, le week-end parfait.
2. Russell, très poissard mais grosse performance, parfait pour convaincre un peu plus Mercedes.
3. Les pilotes Ferrari, très belle course dans l'ensemble.
4. Norris, très solide et largement au-dessus de Ricciardo
5. Raikkonen, encore médiocre en qualif mais rapide en course avec plusieurs dépassements.

Flop
1. Ricciardo, complètement à la rue encore une fois...Inquiétant.
2. Ocon, maintenant que Alonso retrouve petit à petit son niveau, la comparaison est de plus en plus difficile.
3. Pérez, quand ton coéquipier claque la pôle et gagne le coude à la portière pendant que toi tu réalise le 5e chrono en qualif et termine à 50 secondes en finissant hors du podium...Argh.

Honnêtement pour le reste, rien ne me vient à l'esprit.
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Message par Julienk5 Dim Juin 27, 2021 5:22 pm

Tampopo a écrit:Top
1. Verstappen, le week-end parfait.
2. Russell, très poissard mais grosse performance, parfait pour convaincre un peu plus Mercedes.
3. Les pilotes Ferrari, très belle course dans l'ensemble.
4. Norris, très solide et largement au-dessus de Ricciardo
5. Raikkonen, encore médiocre en qualif mais rapide en course avec plusieurs dépassements.

Flop
1. Ricciardo, complètement à la rue encore une fois...Inquiétant.
2. Ocon, maintenant que Alonso retrouve petit à petit son niveau, la comparaison est de plus en plus difficile.
3. Pérez, quand ton coéquipier claque la pôle et gagne le coude à la portière pendant que toi tu réalise le 5e chrono en qualif et termine à 50 secondes en finissant hors du podium...Argh.

Honnêtement pour le reste, rien ne me vient à l'esprit.

Pour le podium, sans l'arrêt aux stands raté de Red Bull, Perez l'aurait sans doute eu

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Message par Tampopo Dim Juin 27, 2021 5:28 pm

Julienk5 a écrit:
Tampopo a écrit:Top
1. Verstappen, le week-end parfait.
2. Russell, très poissard mais grosse performance, parfait pour convaincre un peu plus Mercedes.
3. Les pilotes Ferrari, très belle course dans l'ensemble.
4. Norris, très solide et largement au-dessus de Ricciardo
5. Raikkonen, encore médiocre en qualif mais rapide en course avec plusieurs dépassements.

Flop
1. Ricciardo, complètement à la rue encore une fois...Inquiétant.
2. Ocon, maintenant que Alonso retrouve petit à petit son niveau, la comparaison est de plus en plus difficile.
3. Pérez, quand ton coéquipier claque la pôle et gagne le coude à la portière pendant que toi tu réalise le 5e chrono en qualif et termine à 50 secondes en finissant hors du podium...Argh.

Honnêtement pour le reste, rien ne me vient à l'esprit.

Pour le podium, sans l'arrêt aux stands raté de Red Bull, Perez l'aurait sans doute eu

Pérez perd un temps monstrueux derrière Norris surtout, il aurait pu suivre Hamilton par exemple et se mettre à l'abris de Bottas.
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Message par Hangar18 Dim Juin 27, 2021 5:28 pm

TOP :

Verstappen, un peu tôt pour dire qu'il tue le championnat, mais il s'approche d'un joker d'avance.
Hamilton, qui fait le maximum.
Norris, une machine cette année !
Russell, encore un week-end monstrueux mal récompensé.
Sainz, patient pendant le premier relais, combatif après son arrêt, très solide.
Stroll, bon week-end, assez inattendu.
Alonso, ça revient tout doucement.
Tsunoda, pas un week-end incroyable, mais il termine sans erreur au moins.

BOF :

Bottas et Pérez : OK on leur demande pas d'aller concurrencer leur leader, mais tout de même, leur duel à 40" de la tête de course faisait un peu pitié... J'aurais aimé voir le rythme de Pérez sans l'erreur aux stands ceci dit.
Kimi, oui il fait des beaux dimanches, mais l'écart le samedi c'est plus possible, surtout quand il lui manque 2" pour aller chercher un point, ça doit être frustrant pour Alfa.

FLOP :

Vettel, petit coup d'arrêt à sa progression au volant de l'Aston.
Ocon, deuxième week-end cata d'affilée et quelques défenses un peu sales...
Ricciardo, pas aidé par la petite perte de puissance qui le remet dans du trafic, mais tout de même, son niveau est catastrophique. A se demander s'il va finir la saison à ce rythme...
Leclerc, il se rattrape bien, mais trop de précipitation de sa part, une fois de plus.

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Message par Tampopo Dim Juin 27, 2021 5:52 pm

Leclerc en flop ?! Sévère mon cher Hangar ! TOP & FLOP GP DE STYRIE 2021 1f606
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Message par albertascari Dim Juin 27, 2021 5:57 pm

Flop : la course de w series était bien + passionnante que la F1

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Message par Zelkin Dim Juin 27, 2021 6:03 pm

albertascari a écrit:Flop : la course de w series était bien + passionnante que la F1

C'était pas non plus la folie les W Series, et la F1 fait une course calme pour une fois, ça me parait chaud de mettre juste ça en flop

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Message par Erwee Dim Juin 27, 2021 6:05 pm

Julienk5 a écrit:
Tampopo a écrit:Top
1. Verstappen, le week-end parfait.
2. Russell, très poissard mais grosse performance, parfait pour convaincre un peu plus Mercedes.
3. Les pilotes Ferrari, très belle course dans l'ensemble.
4. Norris, très solide et largement au-dessus de Ricciardo
5. Raikkonen, encore médiocre en qualif mais rapide en course avec plusieurs dépassements.

Flop
1. Ricciardo, complètement à la rue encore une fois...Inquiétant.
2. Ocon, maintenant que Alonso retrouve petit à petit son niveau, la comparaison est de plus en plus difficile.
3. Pérez, quand ton coéquipier claque la pôle et gagne le coude à la portière pendant que toi tu réalise le 5e chrono en qualif et termine à 50 secondes en finissant hors du podium...Argh.

Honnêtement pour le reste, rien ne me vient à l'esprit.

Pour le podium, sans l'arrêt aux stands raté de Red Bull, Perez l'aurait sans doute eu

Le mauvais arrêt a sans doute gâché la stratégie de Perez.
Sergio a quand même exécuté de superbes dépassements, notamment face à Norris en début de course.

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Message par Hangar18 Dim Juin 27, 2021 6:06 pm

Tampopo a écrit:Leclerc en flop ?! Sévère mon cher Hangar !  TOP & FLOP GP DE STYRIE 2021 1f606

Sans doute un peu sévère, mais j'ai trouvé l'erreur assez énorme, ça ruine la course de Gasly et c'est pas passé loin d'aller au carton à 2-3 reprises par la suite.
Alors oui, sa course est spectaculaire, mais rien d'étonnant, on sait à quel point il est rapide. Là où c'est un flop, c'est qu'il ne semble toujours pas gommer les quelques petites erreurs de l'année dernière.

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Message par albertascari Dim Juin 27, 2021 6:09 pm

Zelkin a écrit:
albertascari a écrit:Flop : la course de w series était bien + passionnante que la F1

C'était pas non plus la folie les W Series, et la F1 fait une course calme pour une fois, ça me parait chaud de mettre juste ça en flop

Je suis d'humeur chafouin

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Message par Tampopo Dim Juin 27, 2021 6:30 pm

Hangar18 a écrit:
Tampopo a écrit:Leclerc en flop ?! Sévère mon cher Hangar !  TOP & FLOP GP DE STYRIE 2021 1f606

Sans doute un peu sévère, mais j'ai trouvé l'erreur assez énorme, ça ruine la course de Gasly et c'est pas passé loin d'aller au carton à 2-3 reprises par la suite.
Alors oui, sa course est spectaculaire, mais rien d'étonnant, on sait à quel point il est rapide. Là où c'est un flop, c'est qu'il ne semble toujours pas gommer les quelques petites erreurs de l'année dernière.

Une erreur de Leclerc oui mais rien de suicidaire non plus, incomparable par exemple avec son erreur de l'an dernier sur ce même circuit. Après oui, Leclerc est souvent "bourrin" sur le 1er tour.
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Message par Hosco Dim Juin 27, 2021 7:03 pm

TOP

Russel (les points à la régulière était là dommage)
Verstappen
Leclerc
Tsunoda
Stroll
Norris
Alonso
Sainz Jr.
Perez


FLOP

Ocon (bien qu'on entende ici et là qu'il test pas mal de chose ça pourrait être une explication)
Latifi (derrière les deux Haas au championnat)
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Message par Docky Lun Juin 28, 2021 11:50 am

Top :

Verstappen, ça commence vraiment à sentir bon, son affaire.
Russell, qui méritait les points, quel poissard !
Norris, toujours hyper solide. Le troisième meilleur pilote de cette saison pour l'instant
Alonso, qui revient peu à peu en force
Sainz Jr, qui assure de bons points

Flops :

Williams, ils avaient une occasion en or massif d'aller chercher une 8ème place au championnat constructeur, c'est gaché !
Leclerc/Gasly, dommage pour l'accrochage !
Ricciardo, toujours pas dans le coup
Ocon, qui rentre dans le rang sérieusement depuis 3 courses
La course, assez terne, seules les péripéties de Russell ont éveillé mon intérêt

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Message par party___mode Lun Juin 28, 2021 8:24 pm

top :

max. épreuve parfaite rien à dire, il est proche d’avoir un joker va falloir que mercedes se réveille assez rapidement.
hamilton, limite les dégâts en allant chercher le point du meilleur tour, mais je sais pas ce que ça va donné sur le long terme, la mercedes semble bien inférieur à la RB16B
norris, solide épreuve encore une fois.
pérez, pour son joli dépassement sur norris.
tsunoda, qui revient bien.
bottas, il semble retrouvé des couleurs.
russell, quel dommage que son moteur flanche en pleine course.. il était très bon lors de cette manche notamment avec une très bonne qualif. il va bien finir à nous la ramener en Q3 cette williams.
alonso
sainz


mi-figue mi-raisin :

leclerc grosse remontée avec de joli dépassement, mais quelques manœuvres assez douteuses.

flop :

ocon, pas dans le coup lors des deux dernières épreuves.. un rythme inexistant lors de cette course et il effectue quelques manœuvres pas très propre..

ricciardo c’est bizarre, il sort une grosse course au paul ricard et là rien, que ce soit en qualif ou en course il à jamais était dedans.. je me demande si il à pas subit des changements sur sa monoplace, elle est assez bizarre cette contre performance.


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Message par Hangar18 Mar Juin 29, 2021 2:54 pm

party___mode a écrit:
ricciardo c’est bizarre, il sort une grosse course au paul ricard et là rien, que ce soit en qualif ou en course il à jamais était dedans.. je me demande si il à pas subit des changements sur sa monoplace, elle est assez bizarre cette contre performance.


Ce qui est assez inexplicable, c'est qu'on passe de courses où il est battu par Norris mais pas non plus ridicule (style Paul Ricard, Barcelone, Bahreïn), et des courses où il se prend 5 dixièmes à 1 seconde, ce qui est beaucoup trop pour être considéré comme "à la régulière", surtout quand on parle d'un multiple vainqueur de GP comme lui.

Son cas rappelle celui de Gasly en 2019 ou Raikkonen en 2014 : complètement paumé, avec quelques bribes où ça va mieux sans que le pilote ne sache vraiment pourquoi (au Paul Ricard, Ricciardo disait ne pas être à l'aise dans la voiture malgré le coup de mieux dans ses temps au tour). C'est d'autant plus inquiétant car ça risque de durer toute la saison Neutral

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Message par FFFF Mar Juin 29, 2021 3:11 pm

Il a probablement été impacté par son problème moteur lors de cette course

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Message par Tampopo Mar Juin 29, 2021 3:25 pm

Hangar18 a écrit:
party___mode a écrit:
ricciardo c’est bizarre, il sort une grosse course au paul ricard et là rien, que ce soit en qualif ou en course il à jamais était dedans.. je me demande si il à pas subit des changements sur sa monoplace, elle est assez bizarre cette contre performance.


Ce qui est assez inexplicable, c'est qu'on passe de courses où il est battu par Norris mais pas non plus ridicule (style Paul Ricard, Barcelone, Bahreïn), et des courses où il se prend 5 dixièmes à 1 seconde, ce qui est beaucoup trop pour être considéré comme "à la régulière", surtout quand on parle d'un multiple vainqueur de GP comme lui.

Son cas rappelle celui de Gasly en 2019 ou Raikkonen en 2014 : complètement paumé, avec quelques bribes où ça va mieux sans que le pilote ne sache vraiment pourquoi (au Paul Ricard, Ricciardo disait ne pas être à l'aise dans la voiture malgré le coup de mieux dans ses temps au tour). C'est d'autant plus inquiétant car ça risque de durer toute la saison Neutral

Gasly la grosse différence, il est complètement dans les choux du début jusqu'à la fin contre Verstappen, nettement plus que Ricciardo ou Raikkonen, Verstappen lui colle quand même plus de 110pt en 12 courses donc imagine sur l'intégralité de la saison.

Mais moi aussi, Ricciardo me rappelle beaucoup Raikkonen en 2014. Un coup totalement à la traîne, mais genre des écarts abyssales (strictement incomparable avec Vettel par la suite) puis très proche d'Alonso le GP suivant puis rebelote, et ainsi de suite jusqu'à la fin de saison (rivalise avec Alonso à Bahrein après la petite baffe de l'Australie, très proche en Espagne après l'humiliation de la Chine, domine Alonso à Monaco en course - avant sa crevaison très malchanceuse - avant de prendre une méchante fessée une semaine plus tard au Canada etc), Ricciardo la même chose, après des débuts difficiles compréhensibles (changement d'écurie, nouvelle voiture, peu de roulage en essais), proche de Norris en Espagne et rassure sur la suite de la saison...avant de prendre 1mn en qualif et un tour à Monaco, redresse la barre à Bakou et surtout la France avant de reprendre mystérieusement une fessée...Un gros manque de régularité et d'adaptation, mais le cas Ricciardo m'inquiète plus car il n'a aucune idée du pourquoi et du comment, ce qui laisse sous-entendre qu'il manque simplement de vitesse par rapport à Norris mais j'ai du mal à croire que Ricciardo se fasse détruire par Norris aussi facilement, surtout que ce dernier ne domine jamais vraiment Sainz Jr chez Mclaren. Pour l'instant, je n'ai pas l'impression que ça dérange plus que ça Mclaren et je trouve les médias assez bienveillant avec lui mais il ne faudra pas que ça dure et continue l'an prochain...
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Message par Hangar18 Mer Juin 30, 2021 11:51 am

Pour Gasly, il faut regarder le % de pts marqués, pas l'écart, c'est logique qu'il y ait plus d'écart dans une voiture qui gagne que dans une voiture de milieu de grille.
En gros, après la Hongrie, Gasly a environ 35% des points de Verstappen. Aujourd'hui, Ricciardo a environ 40% des points de Norris. C'est pas si éloigné malheureusement... Et même si Norris est très impressionnant cette année, je pense que Verstappen est un plus gros morceau. Sans oublier que plus on est haut sur la grille, moins le résultat est soumis aux aléas du peloton (comme Norris à Barcelone par exemple).

Gasly avait eu un coup de mieux à Barcelone/Monaco, puis surtout à Silverstone, où il avait tenu le rythme des Ferrari sans trop de problème, mais il n'avait pas confirmé derrière. Du coup, voir Ricciardo galérer à ce point, dans un environnement moins toxique et en ayant bien plus d'expérience, ça fait pas mal relativiser.

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Message par Hangar18 Mer Juin 30, 2021 11:58 am

Tampopo a écrit:
Ricciardo la même chose, après des débuts difficiles compréhensibles (changement d'écurie, nouvelle voiture, peu de roulage en essais), proche de Norris en Espagne et rassure sur la suite de la saison...avant de prendre 1mn en qualif et un tour à Monaco, redresse la barre à Bakou et surtout la France avant de reprendre mystérieusement une fessée...Un gros manque de régularité et d'adaptation, mais le cas Ricciardo m'inquiète plus car il n'a aucune idée du pourquoi et du comment, ce qui laisse sous-entendre qu'il manque simplement de vitesse par rapport à Norris mais j'ai du mal à croire que Ricciardo se fasse détruire par Norris aussi facilement, surtout que ce dernier ne domine jamais vraiment Sainz Jr chez Mclaren. Pour l'instant, je n'ai pas l'impression que ça dérange plus que ça Mclaren et je trouve les médias assez bienveillant avec lui mais il ne faudra pas que ça dure et continue l'an prochain...

Et sinon pour répondre là-dessus, je pense justement que ce manque de constance + l'incompréhension totale de pourquoi ça marche et pourquoi ça marche pas, c'est la preuve que ce n'est pas un manque de vitesse de Ricciardo face à Norris, mais des soucis d'adaptation.
Il serait constamment à 2-3 dixièmes, on pourrait se dire que c'est son niveau. Mais là, être un coup au niveau, un coup à 5 dixièmes, un coup à 2 dixièmes, un coup à 1 seconde, c'est juste la preuve qu'il est paumé dans cette McLaren.

Pour autant, maintenant que Norris a trouvé la constance qui lui a manqué pour battre Sainz ces deux dernières saisons, ça va être compliqué pour Ricciardo de le battre même lorsqu'il aura résolu ses problèmes d'adaptation. Mais c'est sûr que ça doit être bien plus proche qu'aujourd'hui.

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Message par Docky Mer Juin 30, 2021 12:40 pm

Oui Norris est un top pilote en devenir. Il est redoutable le garçon, on l'a oublié car sa saison de F2 a été légèrement "décevante" vis à vis d'un Russell (et c'est un propos plus qu'à nuancer. Faire 2ème en tant que rookie, de la F2, c'est très bien) et que sa côte de "next big thing" a été légèrement remise à mal par Russell.

Entre 2015 et 2017, il dispute 5 championnats complet : il est 5 fois champion. Le tout après avoir été champion d'Europe et du Monde de Karting (le plus jeune de l'histoire).

C'est un vrai gros diamant Norris, qui a été poli pendant deux ans, et qui est en train de tout simplement exploser. A mon sens il est totalement "championship material" au même titre que Leclerc, Verstappen ou Russell.

Par contre, oui, Ricciardo est trop largué pour qu'il n'y ait que ça. Il y'a forcément des soucis d'adaptation avec la monoplace.
C'est comme Gasly avec Verstappen. Qu'il soit derrière a une certaine logique. Mais qu'il se prenne une telle branlée, c'était louche.

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