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Message par Rye Dim Juil 04, 2021 4:17 pm

TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021 651134984 A vous TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021 651134984

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Message par Tampopo Dim Juil 04, 2021 4:50 pm

Autriche nan ? Very Happy

Top
- Verstappen, en route vers le titre ?
- Norris, hormis sa manoeuvre sur Pérez, parfait.
- Bottas, plutôt proche de Lewis ce week-end.

Flop
- La réal', j'en peux plus.
- Pérez, lent et des erreurs.
- Raikkonen, hormis sa magnifique défense/bataille sur Alonso lors des premiers tours, bof avec un attentat sur Vettel
- Aston Martin, complètement dans les fraises.

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Message par BodyLanguage Dim Juil 04, 2021 4:55 pm

Top :

Max, dominateur, sans l'ombre d'un rival.

Bottas, qui a fait ce qu'on attendait de lui ici

Norris, exceptionnel tout le Week End, avec peut-être une zone d'ombre sur l'action face à Perez

Ricciardo, qui a effectué une belle remontée

Russell, passé pas loin des points

Alonso, belle remontée également

Sainz, devant Leclerc et solide

Flop :

C'est un flop relatif, mais Mercedes était bien loin de Red Bull ici.

Kimi, pour sa bourde assez étonnante face à Vettel

Aston Martin, qui semblaient avoir le rythme pour les points, mais ils ont perdu gros lors des arrêts au stand

Perez, brouillon cet après-midi.

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Message par YouYou Dim Juil 04, 2021 4:58 pm

Tampopo a écrit:Autriche nan ? Very Happy
- Aston Martin, complètement dans les fraises.


J'ai le sentiment que les high rack ont pris un avantage déterminant, Mercedes a fait illusion sur les 4 premières courses, mais elles finissaient à plus de 40s aujourd'hui. Pas étonnant de voir les Aston si loin.

Tu compares au chronos de l'an passé, Mercedes est à perdu 1.2s, les RB moins de 3 diziemes.

Et tu combines ça avec les pressions qui ont augmenté. DEAD DEAD DEAD

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Message par Docky Dim Juil 04, 2021 5:52 pm

Tops :

Verstappen, qui, peu à peu, plie le championnat
Norris, sensationnel depuis...le début de saison.
Russell, belle défense sur Alonso et sublime qualif', mais encore une fois, le petit manque de réussite
Sainz, solide
Bottas, bien mieux ce weekend

Flops :

Perez, un peu trop brouillon même s'il ne peut pas grand chose dans la manoeuvre de Norris
Ocon, pas sa semaine
Tsunoda, la première bourde ça arrive, la seconde c'est une belle bêtise. Pour l'instant sa première saison est quand même bien moyenne
Hamilton/Mercedes, trop loin de Verstappen
La manoeuvre de Kimi et sa gueulante sur son ingénieur. On peut trouver ça drôle, moi à la longue, je trouve ça irrespectueux.


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Message par Erwee Dim Juil 04, 2021 6:09 pm

Quelques idées :

TOP :

Verstappen => MAXimise sa prise de points.
Norris => Grand pilotage surtout avec une McLaren au rythme de course bien plus lent qu'en qualifs.

flop :
AT => Le choix stratégique de Yuki et Gasly n'était pas le bon.
Raikkonen => À côtés de ses pompes encore une fois ...

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Message par Terrence69 Dim Juil 04, 2021 6:15 pm

FLOP

- Verstappen , dominateur  comme LH ou MS, dès lors des victoires faciles comme l'ont écrits les antis LH ou MS durant des saisons, il n'y a que l'homme et ce qu'il représente qui change....et RBR c'est pas très band...comme communication et au niveau des valeurs sportives.

- Les pénalitéS, elles sont justes lamentables et stériles  No

TOP

- J'ai pas trouvé....ah si le cadre du crcuit  TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021 2033185604

- Devinant, le suspense intenable que RBR et son protégé offrait, j'ai éteint la TV plus vite que la semaine dernière ! Cool
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Message par Erwee Dim Juil 04, 2021 7:04 pm

Erwee a écrit:Quelques idées :

TOP :

Verstappen => MAXimise sa prise de points.
Norris => Grand pilotage surtout avec une McLaren au rythme de course bien plus lent qu'en qualifs.

flop :
AT => Le choix stratégique de Yuki et Gasly n'était pas le bon.
Raikkonen => À côtés de ses pompes encore une fois ...

J'ai oublié un autre flop, le plus important sans doute :

C'était quoi cette comédie-spectacle avant la course ?
L'hymne national du pays hôte devrait être un moment solennel, pas un show d'eurovision ...

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Message par Tampopo Dim Juil 04, 2021 7:08 pm

Terrence69 a écrit:FLOP

- Verstappen , dominateur  comme LH ou MS, dès lors des victoires faciles comme l'ont écrits les antis LH ou MS durant des saisons, il n'y a que l'homme et ce qu'il représente qui change....et RBR c'est pas très band...comme communication et au niveau des valeurs sportives.

- Les pénalitéS, elles sont justes lamentables et stériles  No

TOP

- J'ai pas trouvé....ah si le cadre du crcuit  TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021 2033185604

- Devinant, le suspense intenable que RBR et son protégé offrait, j'ai éteint la TV plus vite que la semaine dernière ! Cool

Pour le petit Tsunoda oui mais pour Norris et Pérez, 100% mérité. Leclerc le bizut du week-end.
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Message par Gautier Dim Juil 04, 2021 10:38 pm

Tops
- Pogaçar évidemment, quelle domination
- O’Connor, belle victoire d’étape
- Quintana, pas mal de panache, dommage pour ce coup de mou lors de la dernière ascension

Flops
- l’abandon de Primoz Roglic
- de même pour Van der Poel
- Alaphilippe un peu hors du coup
- Froome encore une fois à la ramasse
- Demare, hors délai

Voilà, voilà

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Message par Hangar18 Lun Juil 05, 2021 10:24 am

TOP :

Verstappen, finalement c'est lui qui va tuer la saison.
Norris, peut-être bientôt une première victoire ? Super impressionnant cette saison.
Sainz, plus qu'à 2pts de son coéquipier au championnat mine de rien ! Et troisième course d'affilée devant.
Gasly, encore des points.
Alonso, c'était cruel de le voir passer Russell dans les derniers tours, mais bon sang, les quelques tours passés en caméra embarquée avec lui ont rappelé qu'il restait un des pilotes les plus excitants à suivre en course.
Russell, superbe week-end de bout en bout.

petit FLOP :

Vettel : l'Aston Martin était nulle part ce week-end, mais tout de même, le soufflé retombe un peu après ses superbes performances à Monaco et Bakou. A peine devant Stroll en qualif et en course, c'est pas génial...

FLOP :

Ricciardo, 11 places d'écart en qualifs, 40 secondes en course, j'ai du mal à trouver du mieux...
Pérez, la petite hype après Bakou-Castellet retombe un peu, il a manqué de racecraft hier, que ce soit face à Norris ou dans le peloton.
Tsunoda, vraiment des erreurs bêtes alors qu'il avait du rythme.
Ocon, sans rythme à nouveau et erreur de jugement sur l'accrochage (si on regarde l'ensemble de l'action).
Kimi, ça devient gênant, on lui pardonne son niveau en qualif grâce à ses dimanches, mais s'il se met à faire des trucs pareils va falloir dire stop (deuxième bourde de débutant après Portimao)...
Latifi, on tape beaucoup sur Mazepin, mais lui aussi squatte un volant pour pas grand chose.

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Message par Docky Lun Juil 05, 2021 10:36 am

Oui, en parle pas tellement, mais je suis assez épaté par Sainz Jr.
Sa progression est superbe et en course, il n'a pas grand chose à envier à Leclerc.

Sincèrement, je suis surpris car là où je ne voyais qu'un potentiel bon pilote de milieu de grille sur ses premières saisons (un peu à la Magnussen), je commence à me dire que l'espagnol peut viser plus haut à terme : des victoires notamment.

Et en plus, il a l'air d'être un personnage très apprécié de l'ensemble du paddock. Il me semble que c'était pas toujours le cas en catégorie de promotion. Bref, beaucoup aurait pu s'écrouler après avoir débuté avec Verstappen, mais lui a mangé son pain noir et ne cesse de progresser.

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Message par 312T Lun Juil 05, 2021 11:03 am

Top
Verstappen, rien à redire, 20/20
Norris qui améliore si besoin était, le différentiel avec Ricciardo
Sainz belle course par rapport à Leclerc
Gasly, premier des autres...
Alonso pour ses prestations du weekend
Russelsur ce grand prix, le différentiel avec Latifi est énorme
Flop
Perez la comparaison avec Verstappen fait mal, ses erreurs aussi
Ricciardo qui n'est pas devenu un pilote moyen du jour au lendemain,
l'auto joue beaucoup plus que l'on pense
Cela me fait penser à Kubica vs Heidfeld, une année pour l'un, une année pour l'autre, ils ne deviennent  pas subitement bon et/ou mauvais
Raikkonen, c'est triste de regarder ses stats ce weekend
Ocon, vite un vaccin contre le virus Alonzo. Si l'espagnol a pris la main sur l'équipe, cela sera très dur pour Ocon cette saison.
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Message par louis-ng Lun Juil 05, 2021 11:04 am

Chez Toro Rosso, il y avait très peu d'écart en perfs entre Sainz et Verstappen. Je ne suis donc pas surpris que Sainz ait le meilleur niveau mais je pensais qu'il lui aurait fallu un peu plus de temps pour le prouver chez Ferrari. Et je craignais que Ferrari ne lui donne pas les meilleures opportunités sachant que cette écurie vante beaucoup Leclerc et Schumacher.

Concernant Norris, il a très bien débuté en F1 et il était au niveau de Sainz... C'est surtout McLaren qui a bien surpris en étant très compétitive d'emblée après avoir changé de motorisation. C'est vrai qu'ils ont l'habitude mais quand même. C'est pour moi la plus grande surprise de ce début d'année. Ce week-end est encore plus surprenant car Norris a terminé beaucoup moins loin de Verstappen que le week-end dernier.

Même si Verstappen domine la saison, c'est une très belle saison de F1 avec beaucoup de nouveautés :
- le trio Verstappen/RB/Honda qui est dorénavant au top
- McLaren
- Mercedes en baisse de forme
- AT qui continue de progresser et change de catégorie
- Williams qui progresse même si Latifi ne le montre pas
- des pilotes en difficulté ou en challenge comme Ricciardo, Vettel, et un peu Perez "intéressants" à suivre
- Alonso qui est sorti de cette catégorie et qui montre le meilleur (quel 1er temps en Q2 !)

Franchement, c'est le moment de s'intéresser à la F1 même si le spectacle n'est pas toujours présent. Mais la F1, c'est très souvent comme ça. Le spectacle offert vient bien après les autres sujets d'intérêt, suspens, transferts, technique, changements divers, ... C'est un peu le problème pour les non-fans comparé à d'autres sports.

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Message par Zelkin Lun Juil 05, 2021 11:51 am

MEGA TOP

Norris, qui continue à tirer McLaren hors de l'eau et fait une saison remarquable

TOP

Verstappen, un Grand Chelem qui veut tout dire, il fallait bien Norris pour l'empêcher d'être l'homme fort
Bottas, il fait le boulot ce week-end même si la qualif est un peu short
Russell, une qualif incroyable, un départ encore compliqué mais il a fait le taf
Gasly, mal récompensé par la stratégie
Alonso, très solide tout le week-end

BOF

Hamilton, c'est loin d'être parfait, et Mercedes a beau dire qu'il n'a rien fait pour casser la voiture, c'est lui qui sort
Pérez, une meilleure pointe de vitesse en qualifs et un bon rythme en course, mais que d'erreurs
Ferrari, absentes en qualif, très bonnes en course
Ricciardo, loin en qualifs, course rassurante
Aston Martin, les deux voitures en Q3, mauvaise stratégie
Tsunoda, son meilleur week-end en performance mais deux erreurs idiotes

FLOP

Ocon, il va falloir trouver ce qui ne va pas
Mazepin, qui prend toujours cher par Schumacher en termes de rythme
Latifi, qui prend très cher face à Russell

MEGA FLOP

Räikkönen, nulle part en qualif, odieux avec son ingé et accroche Vettel de manière ridicule


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Message par louis-ng Lun Juil 05, 2021 12:08 pm

Concernant Raikkonen, je suis beaucoup plus mesuré. Son accrochage avec Vettel est pour moi lié à un rapprochement mutuel avec Vettel. Evidemment ce sont les conséquences de l'accrochage qui peuvent choquer avec Vettel possiblement en tonneau mais ce sont les risques de courir avec des monoplaces. Parfois une pette erreur ou 2 petites erreurs conjointes peuvent amener des gros dégâts.

Quant à son dialogue avec son ingénieur il faut le prendre dans le contexte d'une course. On a souvent entendu des propos ou des formulations par des ingénieurs pas très habiles c'est le moins qu'on puisse dire. Sur ce plan, il y a des bons et des mauvais ingénieurs. Certains ont le sens de la course et comprennent ce que ressent un pilote pendant la course, d'autres non.

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Message par Zelkin Lun Juil 05, 2021 1:34 pm

Non, Vettel reste sur la bonne trajectoire et se rapproche même du point de corde du très léger virage, Räikkönen met deux coups de volant vers la droite

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Message par louis-ng Lun Juil 05, 2021 2:13 pm

Tu crois que Raikkonen a donné 2 coups de volant volontairement sur Vettel vu la position où il était en course ?

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Message par Docky Lun Juil 05, 2021 3:20 pm

C'était involontaire, je n'ai pas trop de doute là dessus d'autant que Raïkkonen est un pilote plutôt propre dans ses manoeuvres.
Mais c'est 100% la faut de Raikkonen qui ne regarde pas ses rétro et est obnubilé par Russell. Kimi nous a fait un erreur de rookie, il n'y a pas grand chose d'autre à ajouter.

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Message par Zelkin Lun Juil 05, 2021 3:30 pm

louis-ng a écrit:Tu crois que Raikkonen a donné 2 coups de volant volontairement sur Vettel vu la position où il était en course ?

Volontairement, pas du tout, ce n'est pas son genre

Mais il fait une manœuvre imprudente par manque de concentration (ou d'implication) et provoque un contact dangereux largement évitable.
Et le fait que ça arrive une nouvelle fois après le Portugal me paraît hallucinant

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Message par Tampopo Lun Juil 05, 2021 3:44 pm

"nulle part en qualif", oui en terme de position (et encore, Giovinazzi ne sera que 15e au final) mais pas en terme de chrono, "seulement" 2 dixièmes de retard sur Giovinazzi contre plus double la semaine dernière mais les chronos étaient tellement chaud en Q1 qu'il rate la Q2 pour pas grand chose et son coéquipier se retrouve assez haut malgré un chrono un peu plus rapide mais comme la semaine dernière il remonte bien en rythme de course, bien plus rapide que Antonio (encore une fois à la rue en rythme de course, en plus de faire une petite boulette au départ sur Ocon), mais oui difficilement défendable pour l'accrochage avec Vettel (pour la radio et son ingénieur, honnêtement je m'en fous totalement), je le place surtout en flop pour ça, assez frustrant car son dépassement sur Alonso après la relance de la course est une leçon de pilotage, il pète rarement les plombs en course mais quand ça arrive, généralement ça ne passe pas inaperçu (Russie 2015 sur Bottas, sur Grosjean à Monaco en 2016  TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021 1f605  TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021 1f602 )

Mon méga flop du week-end et pour l'ensemble des deux semaines Autrichiennes, sera clairement Pérez pour moi, et de très très loin (Ricciardo possède le mérite d'avoir fait une course pas trop dégueulasse hier), définitivement ultra surcoté ce pilote avec une bienveillance de malade, il réalise une saison assez bof. Parfois rapide en course mais au final deux pauvres podiums en 9 courses (contre 8 pour Max, 6 pour Lewis, 5 pour Bottas et 3 pour Norris !) alors qu'il pilote la meilleur voiture de la grille, déjà 80 points (!!) de retard sur Verstappen malgré sa crevaison à Bakou , pendant que son coéquipier complète 142 tours des 142 des deux courses en tête, lui ne monte même pas sur le podium, anonyme 4e la première semaine et laborieux 6e hier. Alors oui, Norris lui colle des bâtons dans les roues avec son tassage mais rien n'excuse son comportement sur Leclerc ni son rythme pantouflard des deux semaines. Miraculeux qu'il conserve toujours sa 3e place au championnat, il n'a plus que 3pt d'avance sur Norris et sa Mclaren et seulement 12 sur Bottas malgré deux abandons pour ce dernier et plusieurs GP catastrophiques, mais pourtant le Finlandais est la risée des réseaux sociaux pendant que Pérez passe pour un super pilote trop giga rapide alors qu'en réalité, bah ça match surtout dans la catégorie des Hulkenberg ou Ocon quoi. J'espère que Verstappen fera vraiment la différence en point sur Hamilton car j'ai peur que Bottas remonte et empêche Honda d'être champion avant de partir de la F1.


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Message par louis-ng Lun Juil 05, 2021 3:45 pm

Zelkin
louis-ng a écrit:Tu crois que Raikkonen a donné 2 coups de volant volontairement sur Vettel vu la position où il était en course ?

Volontairement, pas du tout, ce n'est pas son genre

Mais il fait une manœuvre imprudente par manque de concentration (ou d'implication) et provoque un contact dangereux largement évitable.
Et le fait que ça arrive une nouvelle fois après le Portugal me paraît hallucinant
Je crois qu'il ne faut pas dramatiser ce genre de truc. Sur ce circuit vallonné, avec des virages en dévers, je comprends assez bien que des pilotes fassent ce genre d'erreur. Il n'y a rien d'hallucinant. Seuls les pilotes le coude à la portière, genre Hamilton ces dernières années ou Verstappen en ce moment, sont totalement épargnés.

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Message par Tampopo Lun Juil 05, 2021 4:02 pm

louis-ng a écrit:
Zelkin
louis-ng a écrit:Tu crois que Raikkonen a donné 2 coups de volant volontairement sur Vettel vu la position où il était en course ?

Volontairement, pas du tout, ce n'est pas son genre

Mais il fait une manœuvre imprudente par manque de concentration (ou d'implication) et provoque un contact dangereux largement évitable.
Et le fait que ça arrive une nouvelle fois après le Portugal me paraît hallucinant
Je crois qu'il ne faut pas dramatiser ce genre de truc. Sur ce circuit vallonné, avec des virages en dévers, je comprends assez bien que des pilotes fassent ce genre d'erreur. Il n'y a rien d'hallucinant. Seuls les pilotes le coude à la portière, genre Hamilton ces dernières années ou Verstappen en ce moment, sont totalement épargnés.

Vettel est largement visible depuis l'onboard de Raikkonen, il faut être aveugle pour ne pas le voir, que l'Allemand démarre son dépassement et arrive à sa hauteur au dernier moment, qu'il ne regarde pas ses rétros car ne l'imagine pas ici, ok mais pas ici, comme au Portugal, il sous-estime clairement la distance, ce genre d'erreur grossière et étrange venant de lui donne vraiment le sentiment qu'en plus de ses grosses difficultés en qualif, c'est VRAIMENT le début de la fin, un peu comme pour Schumacher en 2012.

Avec le recul, je trouve dommage qu'il n'arrête pas sa carrière fin 2018 sur sa victoire et des courses solides comme le Brésil, car hormis 2-3 superbes coups d'éclats par ici et par là (Brésil 2019, Hongrie 2019, Portugal 2020), une belle perte de temps sportivement, c'était le pilote et profil parfait pour faire de l'endurance ou de l'indycar (si des Grosjean ou Ericsson performent bien là-bas, pourquoi pas lui vu qu'il est bien meilleur qu'eux ?) mais maintenant à bientôt 42 ans, ça risque d'être chaud d'avoir des volants dans d'autres championnats.
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TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021 Empty Re: TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021

Message par Tampopo Lun Juil 05, 2021 4:11 pm

Par contre Zelkin, Aston en TOP ?! TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021 1f635
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TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021 Empty Re: TOP ET FLOP du GP DE STYRIE 2021

Message par Zelkin Lun Juil 05, 2021 4:15 pm

Nope c'était en 'bof', je me suis raté en remettant mon post dans l'ordre

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