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Message par SinseRemi Ven Juil 30, 2021 1:10 pm

oxythan a écrit:
ça répond à une question que quelqu'un s'était posé ici ( je ne sais plus qui) qui était de savoir si Verstappen était en capacité de prendre le virage sans la collision, selon les datas de Mercedes non.

Il ne passe pas à fond ce virage avec les monoplaces 2021 ? Sur la caméra j'ai l'impression que si, et assez facilement. Donc si il arrive 1km/h plus vite, bah il passe quand même. La question est plutôt de savoir pourquoi en qualif il n'a pas réussi à passer plus vite ?
En tout cas sur la caméra de Lewis pour la pôle


Par contre, si il avait été collé à droite comme l'était Lewis, effectivement ça ne passait pas.

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Message par Satoru Ven Juil 30, 2021 1:11 pm

Jovial a écrit:La société RB, l'image c'est des sports extrêmes, on accepte les risques, on est à la limite, la victoire c'est le top mais c'est pas le primordial. En tout cas, c'est pas la victoire sur tapis vert en cherchant à montrer que l'adversaire a fait quelque chose de dangereux.
C'est absolument pas l'esprit RedBull ça

C'est vrai que niveau comm', c'est la cata Red Bull. Comment, alors que leur fond de commerce, c'est le côté "cool / djeunz / faire du skate avec des airpods", ils arrivent à se satisfaire d'avoir une écurie qui dégage autant d'antipathie.

Ils ont le rôle d'outsider, face à une écurie qui écrase tout depuis 7 ans, normalement, leur cote d'amour devrait être au max. Et non.

L'accident de Silverstone, sans refaire le débat de "qui est en tort", vu que Verstappen se crashe et que Hamilton gagne, ça aurait du accentuer le côté "méchant Mercedes vs gentil Red Bull" et même là-dessus, ils ont trouvé le moyen, avec leur procédure grotesque, de victimiser Hamilton et de passer pour les connards de service.

Si j'étais Mateschitz, je l'aurais vraiment mauvaise.

Et puis on peut même pas dire "c'est des connards mais ils font un super boulot". Parce que ok, cette année ça marche bien, mais d'un strict point de vue sportif, ce que fait Red Bull depuis 7 ans, c'est pas fou.
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Message par louis-ng Ven Juil 30, 2021 1:14 pm

Pour moi, comme je l'ai déjà dit, Red Bull ou Mercedes, c'est la même chose, je les mets à égalité question comportements, chacun défend sa paroisse avec ses armes. On a l'habitude avec la comm Red Bull F1, mais je suis quand même assez déçu de l'attitude de Wolff que je trouvais jusqu'alors juste, sympathique, habile, ... Mais quand la compétition devient intense, difficile comme c'est le cas cette année pour la 1ere fois, c'est plus tout à fait pareil. Et on dirait que c'est Mercedes qui a déclenché les hostilités (ailerons AR, ravitaillements).

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Message par Zelkin Ven Juil 30, 2021 1:22 pm

SinseRemi a écrit:
oxythan a écrit:
ça répond à une question que quelqu'un s'était posé ici ( je ne sais plus qui) qui était de savoir si Verstappen était en capacité de prendre le virage sans la collision, selon les datas de Mercedes non.

Il ne passe pas à fond ce virage avec les monoplaces 2021 ? Sur la caméra j'ai l'impression que si, et assez facilement. Donc si il arrive 1km/h plus vite, bah il passe quand même. La question est plutôt de savoir pourquoi en qualif il n'a pas réussi à passer plus vite ?
En tout cas sur la caméra de Lewis pour la pôle


Par contre, si il avait été collé à droite comme l'était Lewis, effectivement ça ne passait pas.

Copse ne passe pas tout à fait à fond a priori, je crois qu'ils relâchent un peu

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Message par Zelkin Ven Juil 30, 2021 1:22 pm

Satoru a écrit:
Jovial a écrit:La société RB, l'image c'est des sports extrêmes, on accepte les risques, on est à la limite, la victoire c'est le top mais c'est pas le primordial. En tout cas, c'est pas la victoire sur tapis vert en cherchant à montrer que l'adversaire a fait quelque chose de dangereux.
C'est absolument pas l'esprit RedBull ça

C'est vrai que niveau comm', c'est la cata Red Bull. Comment, alors que leur fond de commerce, c'est le côté "cool / djeunz / faire du skate avec des airpods", ils arrivent à se satisfaire d'avoir une écurie qui dégage autant d'antipathie.

Ils ont le rôle d'outsider, face à une écurie qui écrase tout depuis 7 ans, normalement, leur cote d'amour devrait être au max. Et non.

L'accident de Silverstone, sans refaire le débat de "qui est en tort", vu que Verstappen se crashe et que Hamilton gagne, ça aurait du accentuer le côté "méchant Mercedes vs gentil Red Bull" et même là-dessus, ils ont trouvé le moyen, avec leur procédure grotesque, de victimiser Hamilton et de passer pour les connards de service.

Si j'étais Mateschitz, je l'aurais vraiment mauvaise.

Et puis on peut même pas dire "c'est des connards mais ils font un super boulot". Parce que ok, cette année ça marche bien, mais d'un strict point de vue sportif, ce que fait Red Bull depuis 7 ans, c'est pas fou.

Entièrement d'accord (on en parlait justement hier soir dans le Racing Café), Red Bull avait tout de prêt pour faire passer Mercedes pour les méchants et se victimiser, et ils sont passés de l'autre côté en une semaine

Je comprends pas que leur service comm ne soit pas intervenu

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Message par FFFF Ven Juil 30, 2021 1:29 pm

Car désolé mais c'est une constante chez RB, ils tapent sans arrêt sur leurs adversaires, voire même leur partenaire. Ca s'était un peu calmé durant l'air Honda mais c'est revenu.
En fait leur schéma est souvent le même, ils cherchent à accabler quelqu'un d'autre afin de se dédouaner. En 2013, ils ont été tellement virulent vis à vis de Pirelli les accusant de déteriorer la "superbe" de leur voiture.
Vis à vis de Renault ensuite c'était la même chose.

J'ai été vraiment surpris de l'attitude de l'écurie vis à vis de Honda surtout au début... pas un mot, surprenant !
Car j'ai hélas l'impression que c'est dans l'ADN de cette équipe de se victimiser.

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Message par louis-ng Ven Juil 30, 2021 1:31 pm

Perso, je pense toujours que Red Bull est perçue comme ayant été victime de l'affaire de Silverstone. Ce n'est pas la comm qui peut changer quoi que ce soit, qu'elle soit bonne ou mauvaise. Ce sont les événements qui se passent en piste qui priment, loin devant le reste. Et les résultats (25 pts à 0, 1 châssis détruit, ...).

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Message par Jovial Ven Juil 30, 2021 1:37 pm

Copse passe à fond en qualif en 2020 (sûr) donc j'imagine aussi en 2021. Par contre en course avec le plein, c'est quasiment sûr que non. Et si on doit laisser la place à l'intérieur, c'est aussi sûr que c'est pas possible. Donc si Verstappen est rentré aussi vite qu'en qualif en étant pas positionné parfaitement en entrée avec Hamilton à l'intérieur donc en lui laissant un peu de place, c'est vraiment sûr qu'il finissait pas dans les limites.
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Message par oxythan Ven Juil 30, 2021 1:38 pm

Jovial a écrit:Et oui ils allaient tous les 2 trop vite

C'est aussi ce que je pense, depuis le début.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par Jovial Ven Juil 30, 2021 1:46 pm

Regardez comment Sainz passe durant le Sprint avec moins d'essence (mais de l'air sale) https://www.youtube.com/watch?v=6R9f-Jbkn1s

C'est quand même carrément un coup de frein qu'il met en entrée

Vidéo un peu à décharge pour Verstappen (je dis un peu seulement)
Premier tour du sprint donc avec beaucoup moins d'essence, il arrive à passer à fond dans les limites de piste en défendant à l'intérieur : https://www.youtube.com/watch?v=mtTIVlPVfXs
Il est dans les limites de piste mais y'a plus de place à l'extérieur.
Donc on peut raisonnablement penser que ça passait pas avec le plein.
De façon évidente, sans air clair c'est pas du tout le même virage
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Message par Satoru Ven Juil 30, 2021 1:52 pm

Zelkin a écrit:

Je comprends pas que leur service comm ne soit pas intervenu

Parce que Peter, du service comm', il doit trembler devant Helmut et Christian, et je le comprends.

Et que Sonia, du service juridique, ça devait la démanger de dire à Helmut et Christian "euh, vous savez, faire nous-mêmes une reconstitution de l'accident avec Alex, ça m'étonnerait que ce soit recevable en tant que nouvelle preuve, on va juste passer pour des glands", et qu'elle a pas osé non plus.
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