Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

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Message par FFFF Dim Aoû 15, 2021 5:32 pm

Satoru a écrit:
FFFF a écrit:Hélas ce qu'il se passe est exactement ce que je pensais : Les vaccins sont efficaces, ils réduisent vraiment la mortalité de l'ordre de 10x à niveau de contamination égal. Cependant en contre partie les interactions sont augmentées à un niveau tel qu'on contrebalance cet effet positif des vaccins.
Ainsi on arrive à une situation où l'été 2021 est, sur le plan sanitaire, assez dramatique par rapport à l'été 2020.

Et je pressens que lorsqu'on aura une 3e dose de vaccin ou bien une adaptation/nouveaux vaccins, l'adhésion sera réduit.

J'ai pas le sentiment que les interactions sont plus fortes à l'été 2021 qu'à l'été 2020, quand le sentiment dominant était que l'épidémie était derrière nous.

Faut voir, car à mon échelle, j'ai l'impression du contraire.
Un indicateur tout simple permettra de juger de cela, le PIB du 3e trimestre 2021 comparé au 3e trimestre 2020. L'été dernier, sur Londres par exemple les services dans les restaurants et Pubs étaient bien différent. Les resto étaient en extérieur uniquement ainsi que les Pubs/Bars. Beaucoup de personnes étaient encore et toujours en télétravail. Les jauges dans les commerces étaient toujours là etc... Là, on n'a littéralement aucune restriction.

J'ai par exemple retrouvé les chiffres de Google mobility pour Londres en août 2020 : https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-08-25_GB_Greater_London_Mobility_Report_en-GB.pdf (il faut regarder approximativement au 15 août 2020)
Qu'on peu aisément comparé aux chiffres actuels
- Les commerces non essentiels furent à -40% autour de -30% maintenant
- Les supermarchés à -20-25% contre -5% maintenant
- L'usage des transports publics était à -55%  contre -45% maintenant
- Et enfin le nombre de personnes chez eux étaient de +20% contre +12%
C'est donc un tout qui me fait dire qu'actuellement l'activité (du moins au RU) est bien plus grande que ce qu'elle était l'an dernier

Pour la France :
2020 : https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-08-11_FR_Mobility_Report_fr.pdf
2021 : https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2021-08-11_FR_Mobility_Report_fr.pdf
L'usage des transports en commun est nettement plus haut qu'à la même période l'an dernier mais le reste est légèrement plus actif cette année. Donc je pense que la différence de perception vient de là. Ici à Londres il y a une différence assez nette comparé à l'an dernier.


Cependant la chose à retenir c'est que quelque soit les paramètres, on est toujours à des niveaux d'activité vraiment ridicules par rapport à la référence de janvier 2020. Ainsi, si malgré cela nous sommes à des niveaux de contamination et décès aussi élevé, qu'en sera-t-il lorsque le niveau d'activité reviendra proche de la normale ?
Voilà les mêmes data, en France, mais en fin septembre 2020 : https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-09-30_FR_Mobility_Report_fr.pdf
On remarque qu'il y a eu une énorme hausse de l'activité dans les transports au tournant de septembre qui s'est ensuite diminuée dès la fin du mois. L'usage des transports lui s'est continuellement densifié. Par contre à Londres : https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-09-30_GB_Greater_London_Mobility_Report_en-GB.pdf le mois de septembre 2020 n'a été que très peu différent du mois d'août.

C'est sur ce point là que j'ai un doute donc. Toutes les restrictions ont été levées outre manche, mais ça s'est fait durant l'été. On voit une différence nette par rapport à l'an dernier, mais ceci est certainement amorti par l'été. Qu'en sera-t-il dans deux semaines lorsque les choses reprendront ? Genre retour des étudiants en présentiel, des écoles etc... ?
Si la politique de test dans les écoles reprend comme elle s'était arrêtée fin juillet, je m'attends à un brusque retour à 50'000 cas/jr... non pas que le niveau de contamination se serait d'un coup accéléré, mais plus parce qu'il retournera au niveau réel. Mais ensuite je ne sais pas vraiment.

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Message par FFFF Dim Aoû 15, 2021 5:58 pm

D'ailleurs, concernant cette chute des chiffres au RU mi-juillet. J'avais toujours dit que cette chute n'était pas logique. J'avais mon explication mais pour en avoir le coeur net, il fallait attendre la traduction de ces chiffres en hospitalisation. Le fait est qu'il me semble désormais hélas évident de dire que cette baisse a été exagérée par des facteurs qui n'ont pas grand chose à voir avec l'activité du virus.

Les cas avec la grosse chute
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La chute ayant débuté le 16 juillet, et s'étant terminée autour de 23 juillet, on aurait du s'attendre à une chute à peut prêt identique des nouvelles hospitalisation autour du 26 juillet. Sauf que lorsqu'on regarde cela
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Elles ont en effet chutées, mais de manière bien bien plus modeste. Or là je parle de nouvelles hospitalisation par jour. On peut se dire que peut être que l'épidémie s'est déplacée des plus jeunes vers les plus âgés, oui, certes, mais ça a toujours été le cas auparavant et les deux courbes ont toujours été très liées, en témoigne la hausse similaire ayant eu lieu en juin.

Donc ce que je pense est la vraie courbe des cas si la politique de tests avait été identique
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C'est pour cela que je pense que si, avec le retour à l'école, la politique de test des jeunes reprend comme elle s'était arrêtée, on retournera au niveau de la courbe rouge.

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Message par FFFF Mar Aoû 17, 2021 6:34 pm

170 morts du covid pour la journée de mardi au RU tout de même ! S'en est même assez surprenant !

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Message par Docky Mar Aoû 17, 2021 6:38 pm

Remontées de chiffres en retard non ?

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Message par FFFF Mar Aoû 17, 2021 7:03 pm

Tous les mardis ce sont les chiffres les plus hauts de la semaines puisque ça correspond à un rattrapage du weekend, mais normalement on se situe entre 140 et 150 morts

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Message par schumi0203 Mar Aoû 17, 2021 7:06 pm

Avec les tres hauts niveux de contamination en Israel, on va pouvoir récupérer des estimations assez précises sur l'efficacité des 2 doses apres autant de temps. Dans 1-2 semaines au plus tard, on aura les résultats.

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Message par oxythan Mar Aoû 17, 2021 8:57 pm

Voila la mortalité avec lissage 7 jours en France.

Elle est sacrément "tirée" par les DOM TOMS, représentent environ 1/3 des décès, donc a peu prés autant que 20 millions de français de métropole Shocked

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Message par Nini Mer Aoû 18, 2021 9:59 pm

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 6 23px-Flag_of_France.svg
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) [Evolution / J-7]=> Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne {Evolution / J-7}

19 juillet : 4151 (1260) [+229%] => +413 => 8140 {+112%}
20 juillet : 18181 (5950) [+206%] => +1747 => 9888 {+137%}
21 juillet : 21539 (8875) [+143%] => +1809 => 11697 {+140%}
22 juillet : 21909 (3617) [+506%] => +2613 => 14310 {+201%}
23 juillet : 19561 (10908) [+79%] => +1236 => 15546 {+175%}
24 juillet : 25624 (10949) [+134%] => +2096 => 17642 {+170%}
25 juillet : 15242 (12532) [+22%] => +387 => 17897 {+133%}
26 juillet : 5307 (4151) [+28%] => +165 => 18063 {+124%}
27 juillet : 26871 (18181) [+48%] => +1241 => 19304 {+97%}
28 juillet : 27934 (21539) [+30%] => +914 => 20218 {+74%}
29 juillet : 25190 (21909) [+15%] => +469 => 20686 {+45%}
30 juillet : 24309 (19561) [+24%] => +678 => 21497 {+38%}
31 juillet : 23471 (25624) [-8%] => -308 => 21189 {+20%}
1er août : 19600 (15242) [+29%] => +623 => 21812 {+21%}
2 août : 5184 (5307) [-2%] => -18 => 21794 {+20%}
3 août : 26829 (26871) [0%] => -6 => 21788 {+12%}
4 août : 28784 (27934) [+3%] => +121 => 21910 {+8%}
5 août : 26460 (25190) [+5%] => +181 => 22091 {+6%}
6 août : 25077 (24309) [+3%] => +110 => 22201 {+3%}
7 août : 25755 (23471) [+10%] => +326 => 22527 {+6%}
8 août : 20405 (19600) [+4%] => +121 => 22648 {+4%}
9 août : 5775 (5184) [+11%] => +84 => 22733 {+4%}
10 août : 28576 (26829) [+7%] => +250 => 22982 {+5%}
11 août : 30920 (28784) [+7%] => +305 => 23288 {+6%}
12 août : 28554 (26460) [+8%] => +299 => 23587 {+7%}
13 août : 26453 (25077) [+5%] => +197 => 23783 {+7%}
14 août : 24427 (25755) [-5%] => -190 => 23594 {+5%}
15 août : 21172 (20450) [+4%] => +103 => 23697 {+7%}
16 août : 5829 (5775) [+1%] => +8 => 23704 {+4%}
17 août : 28114 (28576) [-2%] => -66 => 23638 {+3%}
18 août : 28405 (30920) [-8%] => -359 => 23279 {+0%}

La baisse a l'air de se confirmer. D'autant plus que pour le pass sanitaire, le nombre de tests est plutôt élevé, donc le taux de positivité chute aussi.

En parlant de pass sanitaire, mon expérience depuis 10 jours sur Chamonix :
- Mer de glace : pass obligatoire pour accéder à la grotte, mais en restant 5 minutes devant le poste de contrôle, j'ai bien compris que c'était plutôt cool et qu'il y avait de la tolérance pour y accéder sans... Rolling Eyes (certes c'était 2 jours après l'obligation)
- Dans un restaurant : on nous a installé en nous disant qu'ils viendraient contrôler après, mais on ne les a jamais vu pour nous scanner (au mieux ils ont aperçu de loin l'appli ouverte avec le QR code)
- Piscine de Chamonix : scan à l'entrée, pas de soucis
- Structure gonflable sur un lac : scan du pass après avoir payé avec ma CB (c'était le même téléphone qui servait pour payer, elle l'a fait après)

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Message par oxythan Jeu Aoû 19, 2021 12:44 am

Je vous met cet article un peu amusant sur le mouvement anti-vaxx en Espagne :
https://www.courrierinternational.com/article/comparaison-en-espagne-le-mouvement-antivaccins-ne-decolle-pas-et-regarde-la-france-avec

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Message par oxythan Jeu Aoû 19, 2021 1:13 am

Bon, on a peut être trouvé le variant qui effacera le delta, il commence à grignoter du du terrain sur le delta en UK et est déjà bien répandu aux USA.

pour l'instant il est nommé AY.3


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Message par beuje Jeu Aoû 19, 2021 8:04 am

Nini a écrit:Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 6 23px-Flag_of_France.svg
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) [Evolution / J-7]=> Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne {Evolution / J-7}

19 juillet : 4151 (1260) [+229%] => +413 => 8140 {+112%}
20 juillet : 18181 (5950) [+206%] => +1747 => 9888 {+137%}
21 juillet : 21539 (8875) [+143%] => +1809 => 11697 {+140%}
22 juillet : 21909 (3617) [+506%] => +2613 => 14310 {+201%}
23 juillet : 19561 (10908) [+79%] => +1236 => 15546 {+175%}
24 juillet : 25624 (10949) [+134%] => +2096 => 17642 {+170%}
25 juillet : 15242 (12532) [+22%] => +387 => 17897 {+133%}
26 juillet : 5307 (4151) [+28%] => +165 => 18063 {+124%}
27 juillet : 26871 (18181) [+48%] => +1241 => 19304 {+97%}
28 juillet : 27934 (21539) [+30%] => +914 => 20218 {+74%}
29 juillet : 25190 (21909) [+15%] => +469 => 20686 {+45%}
30 juillet : 24309 (19561) [+24%] => +678 => 21497 {+38%}
31 juillet : 23471 (25624) [-8%] => -308 => 21189 {+20%}
1er août : 19600 (15242) [+29%] => +623 => 21812 {+21%}
2 août : 5184 (5307) [-2%] => -18 => 21794 {+20%}
3 août : 26829 (26871) [0%] => -6 => 21788 {+12%}
4 août : 28784 (27934) [+3%] => +121 => 21910 {+8%}
5 août : 26460 (25190) [+5%] => +181 => 22091 {+6%}
6 août : 25077 (24309) [+3%] => +110 => 22201 {+3%}
7 août : 25755 (23471) [+10%] => +326 => 22527 {+6%}
8 août : 20405 (19600) [+4%] => +121 => 22648 {+4%}
9 août : 5775 (5184) [+11%] => +84 => 22733 {+4%}
10 août : 28576 (26829) [+7%] => +250 => 22982 {+5%}
11 août : 30920 (28784) [+7%] => +305 => 23288 {+6%}
12 août : 28554 (26460) [+8%] => +299 => 23587 {+7%}
13 août : 26453 (25077) [+5%] => +197 => 23783 {+7%}
14 août : 24427 (25755) [-5%] => -190 => 23594 {+5%}
15 août : 21172 (20450) [+4%] => +103 => 23697 {+7%}
16 août : 5829 (5775) [+1%] => +8 => 23704 {+4%}
17 août : 28114 (28576) [-2%] => -66 => 23638 {+3%}
18 août : 28405 (30920) [-8%] => -359 => 23279 {+0%}

La baisse a l'air de se confirmer. D'autant plus que pour le pass sanitaire, le nombre de tests est plutôt élevé, donc le taux de positivité chute aussi.

En parlant de pass sanitaire, mon expérience depuis 10 jours sur Chamonix :
- Mer de glace : pass obligatoire pour accéder à la grotte, mais en restant 5 minutes devant le poste de contrôle, j'ai bien compris que c'était plutôt cool et qu'il y avait de la tolérance pour y accéder sans... Rolling Eyes (certes c'était 2 jours après l'obligation)
- Dans un restaurant : on nous a installé en nous disant qu'ils viendraient contrôler après, mais on ne les a jamais vu pour nous scanner (au mieux ils ont aperçu de loin l'appli ouverte avec le QR code)
- Piscine de Chamonix : scan à l'entrée, pas de soucis
- Structure gonflable sur un lac : scan du pass après avoir payé avec ma CB (c'était le même téléphone qui servait pour payer, elle l'a fait après)

Le Re est quasiment retombé à 1, ceci explique cela.

Mon expérience depuis 10 jours du côté de Briançon :
- glaciers de la Meije : pas de pass sanitaire (illogique, on est entassé à 6 dans de petite télécabine
- on a fait 2 restau, dans l'un scan de tout le monde et rappel du port du masque. Dans l'autre, on a été scanné (on a présenté notre QR spontanément), mais un peu plus tard un groupe de 6, pas scanné, un sans masque, 2 avec le masque sous le nez, le tout pour aller rejoindre leur table au fonds du restau. Serveurs avec masque, dont un au niveau du cou, malgré les remontrances de la patronne. Au final, c'est comme d'hab, il y a les bons élèves et les cancres.
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Message par Satoru Jeu Aoû 19, 2021 8:24 am

Nini a écrit:

La baisse a l'air de se confirmer. D'autant plus que pour le pass sanitaire, le nombre de tests est plutôt élevé, donc le taux de positivité chute aussi.

J'ai un peu de mal à y voir une véritable tendance pour l'instant.

Bon, la bonne nouvelle, c'est que hormis aux Antilles où la situation est catastrophique (mais leur taux de vaccination est très faible, il n'y a pas de secret...), en France, pour l'instant, la situation hospitalière a l'air plutôt maîtrisée.

Maintenant, se pose la question de la rentrée scolaire et de l'automne.

L'an dernier, ça avait explosé début octobre. Est-ce qu'il faut s'attendre à pire, dans la mesure où on part déjà de plus haut que l'an dernier s'agissant de l'incidence. Ou au contraire, le fait que ça circule déjà pas mal en ce moment, fait que la "rupture" sera moins nette ?
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Message par FFFF Jeu Aoû 19, 2021 9:41 am

Certains articles titres sur le fait que les patients vaccinés mais étant contaminé par le coronavirus ont autant de chance de passer la maladie qu'un non vaccinés.

Ces articles devraient faire attention à la distribution entre coronavirus (le virus) et covid (la maladie)... Ce que disent en réalité ces études c'est qu'une personne vaccinée mais qui développe une covid (avec les symptômes donc) a autant de chance de la passer qu'un non vacciné. Mais l'information qui manque, évidemment, c'est la proportion de personne qui développe la maladie dans les deux cohortes ...

Peut être j'ai mal lu la chose mais je trouve que c'est un peu une non information. Étant donné qu'il y a un certain niveau de corrélation entre symptôme et charge virale... Il est alors logique qu'à symptômes égaux, la quantité de virus soit pareil entre vacciné et non vacciné. Mais étant donné que le virus protège contre la survenue de symptômes, bah voilà quoi...
Comment comprendre correctement : chez un individu chez qui le vaccin n'a pas réussi à empêcher la survenue de symptômes, on note la même charge virale qu'un non vacciné.... Tout de suite ça diminue l'ampleur du message.

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Message par schumi0203 Jeu Aoû 19, 2021 10:23 am

C'est le genre de choses qu'il convient de représenter schématiquement pour bien expliquer au grand public.

Si je comprends bien, on a quelque chose comme ceci ?

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Message par schumi0203 Jeu Aoû 19, 2021 12:06 pm

Alala les anglais, ces rois de la comm'

https://www.lefigaro.fr/sciences/vaccins-pfizer-perd-son-efficacite-plus-vite-qu-astrazeneca-face-au-variant-delta-selon-une-etude-d-oxford-20210819

C'est un peu comme dire que Haas a plus progressé que Mercedes durant l'année 2021, parce que l'écart s'est réduit au cours de la saison. Et évidemment, oublier de dire que Haas est toujours derrière Mercedes.

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Message par oxythan Jeu Aoû 19, 2021 8:55 pm

Bon, on continue a avoir une accélération des décès, avec toujours les territoires d'outre mer qui représentent à eux seuls le tiers des cas. pale

Chiffres bruts:
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Lissage a 7 jours
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 6 Empty Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

Message par FFFF Jeu Aoû 19, 2021 9:59 pm

Enfin, dans les territoires doutre mer je crois que la Martinique représente l'essentiel

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Message par schumi0203 Ven Aoû 20, 2021 3:36 pm

https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-submergees-les-antilles-contraintes-de-trier-leurs-patients-20210820

Est-ce qu'il y a un endroit où l'on peut suivre l'évolution du taux de vaccination par departement ? Histoire de voir si sur les iles, les premieres injections de vaccin explosent depuis que des gens voient que leurs proches souffrent/décèdent de la covid-19

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Message par FFFF Ven Aoû 20, 2021 4:11 pm

https://covidtracker.fr/vaccintracker/

Tu descends vers la carte de la France puis tu cliques sur un département. Tu n'auras pas le détail première/seconde dose mais tout de même l'évolution.

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Message par schumi0203 Ven Aoû 20, 2021 4:39 pm

FFFF a écrit:https://covidtracker.fr/vaccintracker/

Tu descends vers la carte de la France puis tu cliques sur un département. Tu n'auras pas le détail première/seconde dose mais tout de même l'évolution.

Je viens de trouver l'info que je trouvais sur https://covidtracker.fr/covidexplorer/
On est revenu aux plus hauts atteints lors de l'annonce du pass sanitaire, mais toujours bien plus bas que la Réunion a son plus haut (637/100.000 habitants au pic a la reunion vs 273/100.000 habitants à la martinique).

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Message par FFFF Sam Aoû 21, 2021 2:18 pm

Et j'ai complètement oublié cette source que j'utilise pourtant toutes les semaines : https://geodes.santepubliquefrance.fr/#c=indicator&f=80&i=vacsi_a.couv_dose1&s=2021-08-19&t=a01&view=map2

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Message par FFFF Sam Aoû 21, 2021 3:53 pm

Après avoir manqué de faire un bilan de la semaine passée, voilà un nouveau. Mais il n'est pas très excitant car rien de réellement nouveau se dessine. En France, l'effet passe sanitaire dans la vaccination marque le pas ce qui fait qu'atteindre l'objectif de 50 millions de première dose d'ici fin août sera assez difficile à atteindre. Il faudra cependant s'attendre à un boost des secondes injections d'ici à fin septembre. J'anticipe néanmoins une reprise des 1ère injections avec la fin des tests PCR gratuits

D'ici la fin de la semaine prochaine on devrait probablement avoir dépasser le RU en terme de nombre de première dose injectée. Pour les deuxièmes doses ça devrait prendre probablement 2 semaines voire un peu plus. Je pense qu'on pourra atteindre les 85% de vaccinés au total.
C'est tout de même dommage que ceux qui s'étaient moqué de l'UE et de la lenteur de sa campagne par rapport à d'autres pays ne sont plus là pour constater l'inverse.


Sur le plan de la mortalité, ben ce n'est pas bon sauf dans un pays... toujours le même... l'Allemagne

Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 6 Avr_7_39
Les choses se stabilisent progressivement au RU, c'est une chose attendue, je pense qu'on restera à 100 morts/jr pendant plusieurs semaines puis ensuite la manière dont les choses évolueront avec la rentrée va dicter les choses. Pour la France il faudra aussi s'attendre à un ralentissement mais plus tardif.
En fait en Europe il y a, comme souvent, un gradient Ouest/Est. Mais en règle général, on sent qu'on est dans une période où on est dans l'attente pour savoir comment la rentrée va changer la donne. En effet dans bcp de pays les restrictions ont été réduites au minimum mais ceci a été fait durant les vacances. Si tout se tient, ça sera la première fois qu'on aura une période active sans réelle restriction dans certains pays et comment ceci va se répercuter dans les chiffres dépend du niveau de cette reprise.

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Message par Docky Sam Aoû 21, 2021 7:18 pm

Je viens de consulter le site reinfo-covid en me baladant sur Facebook.
Ce site fait peur. Le style accroche vite un badaud. Puis tu creuses la source et les chiffres.
Et là ça craint.

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Message par Satoru Dim Aoû 22, 2021 10:23 pm

La tendance à la baisse se confirme en France. La moyenne du nombre de cas, qui était de 23 704 le 16 août, est tombée à 21 225.

Une baisse qui n'est pas imputable à une baisse des tests, dont le nombre reste stable ces dernier jours.

Par conséquent, c'est difficile d'expliquer cette baisse, et encore moins d'y voir une tendance solide, surtout que nos voisins européens, avec un taux de vaccination plus ou moins identique, n'ont pas vraiment la même. Autour de nous, ce serait plutôt tendance à la hausse.

Bref, plus ça va, plus cette épidémie est incompréhensible.
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Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences - Page 6 Empty Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

Message par FFFF Dim Aoû 22, 2021 10:35 pm

Il y a tout de même eu un changement de taille... Le passe sanitaire ! L'autre changement de taille c'est que la première moitié d'août est aussi généralement la période de l'année la plus creuse dans les villes comme Paris, surtout que les touristes internationaux ne sont pas là

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