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Message par Brunovin Sam Sep 04, 2021 5:08 pm

Chez red bull les stratéges and co ils vont mettre combien de temps à se rendre compte qu'ils ont deux voitures pas une?

Sérieusement, ils envoient Perez en piste a 1'35 du but, avec 10 Bagnoles devant lui.

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Message par Odji Sam Sep 04, 2021 5:16 pm

Odji a écrit:Grand Prix des Pays-Bas 2021 - Page 4 74ff0310

Quand je vois ça je me dis qu’on a une année de dingue et que peu importe le vainqueur ils sortiront tous les deux grandis.

Si Hamilton gagne : il fera taire les derniers détracteurs (un minimum constructifs) qui disent encore qu’il n’a gagné que parce-que sa voiture était dominante. Car cette année ce n’est pas le cas.

Soit la voiture est un peu plus lente, soit Hamilton est un peu plus vieux, soit Verstappen est simplement meilleur en qualification… dans tous les cas si il réussi à empocher le titre à la fin il aura vraiment une valeur particulièrement forte pour moi.

Si il perd le titre qu’importe au final car il aura lutté toute l’année à armes égales face au nouveau cador non sans le pousser dans ses derniers retranchements.


Si c’est Verstappen qui gagne… il écrit l’histoire, il domine le champion historique sur toute une année, plus de poles, plus de victoire. Le nouveau favori c’est lui.
Si il ne le bat pas cette année alors nul doute que ça sera en 2022, il sera dans tout les cas celui qui aura poussé le plus fort pour sortir Hamilton de sa domination totale.
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Message par Josc Sam Sep 04, 2021 5:58 pm

Brunovin a écrit:Chez red bull les stratéges and co ils vont mettre combien de temps à se rendre compte qu'ils ont deux voitures pas une?

Sérieusement, ils envoient Perez en piste a 1'35 du but, avec 10 Bagnoles devant lui.
C'est sur sa première tentative que Perez se foire
Gasly lui n'a pas eu à faire de 2e tentative

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Message par schumi0203 Sam Sep 04, 2021 6:00 pm

Josc a écrit:
Brunovin a écrit:Chez red bull les stratéges and co ils vont mettre combien de temps à se rendre compte qu'ils ont deux voitures pas une?

Sérieusement, ils envoient Perez en piste a 1'35 du but, avec 10 Bagnoles devant lui.
C'est sur sa première tentative que Perez se foire
Gasly lui n'a pas eu à faire de 2e tentative

Et donc a 7 minutes du terme de la Q1, c'est déjà foutu alors ? Ils ne savaient rien faire d'autre ?

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Message par Tampopo Sam Sep 04, 2021 6:34 pm

schumi0203 a écrit:
Josc a écrit:
Brunovin a écrit:Chez red bull les stratéges and co ils vont mettre combien de temps à se rendre compte qu'ils ont deux voitures pas une?

Sérieusement, ils envoient Perez en piste a 1'35 du but, avec 10 Bagnoles devant lui.
C'est sur sa première tentative que Perez se foire
Gasly lui n'a pas eu à faire de 2e tentative

Et donc a 7 minutes du terme de la Q1, c'est déjà foutu alors ? Ils ne savaient rien faire d'autre ?

En Q1, Verstappen claque seulement un chrono, largement suffisant pour la Q2.
Pérez, le soucis, il roule 7 dixièmes moins vite que son coéquipier sur un tour depuis le début du week-end (en EL3 il mange une seconde !), donc forcément tu risque plus facilement l'élimination dès la Q1 vu les écarts très faibles. Position moyenne sur la grille en 2021 : 7,5 maintenant, dans limite la meilleur voiture...Avec le recul, la Racing Point de l'an dernier devait être diablement rapide au vue des résultats de Pérez et de Stroll cette année.
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Message par FFFF Sam Sep 04, 2021 6:38 pm

Mais là n'est pas le problème...ok Perez s'est foiré sur sa première tentative, ok Perez est un gros nul... Mais une fois ce constat fait et qu'il reste 5-8 minutes, pourquoi refuser une seconde tentative à Perez ?

Ensuite ce que tu dis, ok mais tu oublies, dans l'équation, que Perez ne peut probablement pas exploiter 100% de ses capacités chez RB.

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Message par SinseRemi Sam Sep 04, 2021 6:49 pm

YouYou a écrit:Il a bien mis le drs Verstappen.
À l'image on ne le voyait absolument pas ouvert

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Message par Tampopo Sam Sep 04, 2021 7:12 pm

FFFF a écrit:Mais là n'est pas le problème...ok Perez s'est foiré sur sa première tentative, ok Perez est un gros nul... Mais une fois ce constat fait et qu'il reste 5-8 minutes, pourquoi refuser une seconde tentative à Perez ?

Ensuite ce que tu dis, ok mais tu oublies, dans l'équation, que Perez ne peut probablement pas exploiter 100% de ses capacités chez RB.

si Pérez n'arrive pas à sortir le maximum de sa voiture diablement efficace, c'est un échec. Ce n'est pas un secret que le talon d'Achille de Pérez depuis le début de sa carrière reste la qualification, donc quand tu démarre 7e, 6e ou hors du top 10 quand ton coéquipier caracole en tête, il ne faut pas être surpris de ne pas avoir le même traitement, en plus les rares fois qu'il démarre dans le haut du classement, ba il rate généralement les départs. J'espère qu'il limitera la casse demain en remontant rapidement mais il laisse encore une fois son coéquipier seul contre deux Mercedes.
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Message par Zelkin Sam Sep 04, 2021 7:15 pm

Tampopo a écrit:Avec le recul, la Racing Point de l'an dernier devait être diablement rapide au vue des résultats de Pérez et de Stroll cette année.

Là-dessus, je ne peux que te donner raison

Mais par contre, il y a un vrai problème systémique chez Red Bull

Verstappen, aussi bon qu'il soit, n'a pas 6 à 9 dixièmes de mieux que tous les autres pilotes que lui. Et ils lui ont collé trois équipiers dans les pattes, dont deux dont on sait avec certitude qu'ils ne sont pas des manches, mais le scénario est toujours le même

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Message par schumi0203 Sam Sep 04, 2021 7:32 pm

SinseRemi a écrit:
YouYou a écrit:Il a bien mis le drs Verstappen.
À l'image on ne le voyait absolument pas ouvert

Il l'était qu'à moitié, Horner a confirmé que c'est la raison du faible ecart avec Hamilton.
A priori, je vois pas pourquoi ils ne pourraient pas réparer, étant donné qu'il y a un aspect sécurité (le DRS pourrait se bloquer au freinage).

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Message par louis-ng Sam Sep 04, 2021 9:09 pm

Concernant RedBull je crois juste que leur auto est délicate à piloter pour la majorité des pilotes. Seuls ceux qui sont très à l'aise avec des autos survireuses, ou qui ne se posent aucune question, parviennent à l'exploiter pleinement. Des pilotes de ce genre, il y en a peu, Verstappen, Leclerc principalement.

Si l'auto est réglée ou conçue moins typée, elle devient moins efficace.

Je vois pas trop l'intérêt pour eux de ne pas soutenir Perez, ou Gasly. Par contre, concernant ces qualifs, je ne sais pas pourquoi ils n'ont pas lancé Perez un peu plus tôt pour son 2e (ou 3e) run. C'est d'ailleurs un truc qu'on voit régulièrement dans plusieurs équipes, Ferrari, Renault par exemple. Parfois il faut assurer une Q2. Là, je crois que les chronos sont descendus brutalement d'une seconde en moyenne mais Perez n'a pas eu le temps d'en profiter, il a attrapé le drapeau à damiers juste avant son dernier run. On voit cela de plus en plus souvent.

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Message par FFFF Sam Sep 04, 2021 9:12 pm

Tu prends Ferrari par exemple, pour la Q3 ils ne se sont pas posé de questions et ils étaient les premiers de la file pour la dernière tentative.

Je comprends qu'on veuille profiter des conditions optimales pour faire le meilleur temps possible. Mais sincèrement, une Red Bull pouvait sortir de la Q1 sans réel problème sans avoir à être l'ultime dernier pilote à aller en piste.

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Message par Tampopo Sam Sep 04, 2021 10:03 pm

Zelkin a écrit:
Tampopo a écrit:Avec le recul, la Racing Point de l'an dernier devait être diablement rapide au vue des résultats de Pérez et de Stroll cette année.

Là-dessus, je ne peux que te donner raison

Mais par contre, il y a un vrai problème systémique chez Red Bull

Verstappen, aussi bon qu'il soit, n'a pas 6 à 9 dixièmes de mieux que tous les autres pilotes que lui. Et ils lui ont collé trois équipiers dans les pattes, dont deux dont on sait avec certitude qu'ils ne sont pas des manches, mais le scénario est toujours le même

Entre Kvyat et Tsunoda, j'ai encore du mal à me faire une idée de Gasly, je ne sais pas si il performe très bien avec l'Alphatauri ou si cette dernière le flatte, mais en tous cas Verstappen le domine dans les 3-4 dixièmes en moyenne en qualification. Un écart important mais rien de si improbable. Peut-être qu'aujourd'hui, Gasly s'approche plus de lui mais je pense que les gens sous-estiment vraiment le très très haut niveau de Verstappen, proche de celui d'un Alonso au sommet de son génie, en 2021 il claque 3 pôles de plus que Mercedes, il ne démarre jamais au-delà de la 3e place, hormis avec les deux abandons et la 9e place de la Hongrie, jamais pire que 2e en course, très difficilement prenable sous la pluie, un attaquant hors-paire, un claqueur de pôle magnifique (aujourd'hui, même sans le DRS !), gère très bien les pneus, super rapide en course...Il n'a quasiment aucune faiblesse. Un Hamilton rivalise certainement avec lui dans la même voiture, un Leclerc en pleine forme aussi mais un Pérez ? Mais si je critique le Mexicain, ce n'est pas parce qu'il n'arrive pas à suivre Verstappen mais surtout parce qu'il démarre de trop loin derrière les Mercedes, qu'il fasse des 3e ou 4e place à chaque fois, pas de soucis mais en 13 GP, seulement 6 fois dans le top 5 (moins de la moitié!!), et encore pire : seulement 2 fois dans le top 3 Shocked (après je suis bien conscient que le bougre affronte directement 3 des plus rapides pilotes de la grille en qualif mais normalement aucune raison de ne pas faire la 4e place).
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Message par Tampopo Dim Sep 05, 2021 1:34 am

Je suis très surpris par la bienveillance de Alexandre C concernant la prestation de Kubica dans son article sur la qualif des Alfa : " Robert Kubica n’a eu que très peu de roulage mais il a signé un temps honorable : il a battu les deux Haas et a fini à 5 dixièmes de l’Aston Martin F1 de Sebastian Vettel. Lui qui était habitué aux dernières places chez Williams F1 en 2019... cela a dû lui faire plaisir."...

Heu...Faire le 18e temps à 1,3s de Giovinazzi sur un des circuits les plus rapides de la saison, je cherche encore le "honorable" là-dedans Grand Prix des Pays-Bas 2021 - Page 4 1f605
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Message par FFFF Dim Sep 05, 2021 2:30 am

J'ai regardé rapidement le résumé de la course de F3, la plupart des dépassements ont eu lieu au virage 1 cependant dans la plupart des restarts, le virage 3 a été impressionnant avec des pilotes sur deux lignes

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Message par schumi0203 Dim Sep 05, 2021 10:33 am

FFFF a écrit:J'ai regardé rapidement le résumé de la course de F3, la plupart des dépassements ont eu lieu au virage 1 cependant dans la plupart des restarts, le virage 3 a été impressionnant avec des pilotes sur deux lignes

Je m'attends a des scènes après le virage 3 en F1, car les pilotes peuvent toujours choisir de décharger davantage leur batterie (contrairement a la F3), et donc dépasser dans cet enchainement à fond.

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Message par SinseRemi Dim Sep 05, 2021 10:47 am

schumi0203 a écrit:
FFFF a écrit:J'ai regardé rapidement le résumé de la course de F3, la plupart des dépassements ont eu lieu au virage 1 cependant dans la plupart des restarts, le virage 3 a été impressionnant avec des pilotes sur deux lignes

Je m'attends a des scènes après le virage 3 en F1, car les pilotes peuvent toujours choisir de décharger davantage leur batterie (contrairement a la F3), et donc dépasser dans cet enchainement à fond.
Sauf que les F1 n'arriveront pas à se suivre

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Message par Zelkin Dim Sep 05, 2021 2:28 pm

Dans l'enchaînement jusqu'au virage 7, ça devrait aller, c'est quasiment de la ligne droite

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Message par McLaren-Fan Dim Sep 05, 2021 2:44 pm

Bonjour et bonne sieste course à tous

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Message par Odji Dim Sep 05, 2021 2:48 pm

Nico Rosberg pissait dans son baquet avant le départ quand il était chez williams car il n’aimait pas aller aux toilettes.
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Message par YouYou Dim Sep 05, 2021 2:51 pm

Zelkin a écrit:Dans l'enchaînement jusqu'au virage 7, ça devrait aller, c'est quasiment de la ligne droite


C'est super étroit et en courbe. Impossible de tenter quoi que ce soit

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Message par SinseRemi Dim Sep 05, 2021 2:53 pm

Bottas va plutôt taper Verstappen au virage 1 où il va attendre le virage 3 vous pensez ? mrgreen Arrow

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Message par masahiro Dim Sep 05, 2021 2:56 pm

En cas d'accrochage Hamilton/Verstappen, ça risque d'être bien chaud dans les tribunes
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Message par Gambas Dim Sep 05, 2021 2:57 pm

Bon GP a tous

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Message par oxythan Dim Sep 05, 2021 2:58 pm

Bonjour,
Je vous souhaite une bonne course à tous.
A part évènement improbable ça devrait être mieux que la semaine dernière.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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