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Message par Rye Dim Oct 24, 2021 10:39 pm

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Message par loloetalex Dim Oct 24, 2021 10:44 pm

Top
La stratégie RB
Leclerc
Riciardo
Tsunoda

Flop
La stratégie Mercedes
Bottas
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Message par masahiro Dim Oct 24, 2021 10:45 pm

Tops:

Verstappen, impressionnante gestion de dernier relai
Leclerc très proche de Perez malgré un début de week-end compliqué
Ricciardo qui finit bien la saison
Tsunoda qui revient dans le coup
Vettel toujours dans le coup


Flops:

Perez qui avait montré de belles choses mais trop loin en course
Raikkonen qui tenait un point avant une nouvelle grosse boulette
Alpine catastrophique
Mazepin toujours aux fraises
Bottas pas bien brillant dans le peloton
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Message par schumi0203 Dim Oct 24, 2021 10:59 pm

Perez n'avait plus d'eau après le premier tour

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Message par Hangar18 Dim Oct 24, 2021 11:43 pm

TOP d'or :

Verstappen & Hamilton, c'est dingue de voir à quel point ces deux-là se tirent vers le haut cette année. Quel duel ! Hamilton est en train de créer un monstre en mettant la barre aussi haut pour lui retirer sa couronne. Quand il ne sera plus là, je souhaite bien du courage à Russell/Leclerc/Norris/Sainz pour aller chercher Max...

TOP :

Pérez, il a bien tenu son rang dans des conditions difficiles.
Leclerc, une fois de plus il a bien survolé le duel Ferrari/McLaren.
Ricciardo, belle résistance pour séparer les Ferrari.
Tsunoda, course solide, belle défense.
Ferrari, ils ont vraiment franchi un cap et se dirigent vers la P3 aux constructeurs à ce rythme-là.

FLOP :

Bottas, course très passive.
Kimi, erreur bête alors qu'il faisait une très belle course.
Alonso, s'il commence à accuser les commissaires de partialité à chaque fois qu'une décision ne lui plaît pas...
Les retardataires qui ne se poussent pas.

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Message par Tampopo Lun Oct 25, 2021 1:05 am

Top
Verstappen et Lewis
Leclerc, Ricciardo
Tsunoda

Moyen
Les Alfa, Giovinazzi toujours aussi transparent le dimanche et moins rapide que Raikkonen après une belle qualif, la routine quoi, et vraiment dommage l'erreur du Finlandais (dans une voiture avec des dégâts certes, qui apparemment lui bouffe vachement les pneus arrières) car avant ça il réalise une très belle course avec un dépassement magnifique sur Alonso.

Sainz Jr, fébrile contre les Mclaren et très loin de Leclerc en rythme de course

Pérez, je ne sais pas si l'absence d'eau justifie totalement son gouffre de retard (40 secondes, quand même) et son impuissance en course mais pour l'une des rares fois de la saison, il termine devant Bottas. Cela ne sauve en aucun cas sa saison catastrophique mais depuis quelques GP, il roule plutôt "pas mal".

Flop
Bottas, rarement vu un pilote qui alterne l'excellence et le catastrophique...Déjà qu'il galère pour faire des remontées dans une fusée alors dans une Alfa...

Alonso, imbuvable en course et globalement un week-end très bof.

Les Williams.
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Message par Zelkin Lun Oct 25, 2021 10:31 am

MEGA TOP

Verstappen et Hamilton, je n'ai pas envie de les séparer car les deux sont à un niveau totalement dingue

TOP

Pérez, très joli week-end
Ricciardo, nettement devant Norris
Les pilotes Ferrari
Gasly et Tsunoda
Vettel

BOF

Norris, pas de quoi s'alarmer mais un week-end très moyen
Bottas, en retrait tout le week-end, même s'il n'a pas été aidé par sa pénalité

FLOP

Alpine, dur dur en cette fin de saison
Alfa Romeo et ses pilotes, qui semblent décidément allergiques au top 10
Williams retombe dans l'anonymat

MEGA FLOP

Mazepin, oui c'est la cible facile mais bon, le mec glande sur la trajectoire en qualifications, y compris dans un deuxième tour en piste, et ruine la qualif de deux pilotes. En course, même s'il n'est pas aidé par une erreur de Haas sur la fixation de son headrest, il prend en moyenne plus d'une seconde par Schumacher au tour, ce qui est absolument inadmissible en Formule 1

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Message par Tampopo Lun Oct 25, 2021 11:52 am

Entre les erreurs des pilotes (la plus violente, Monza...), du team et la malchance, Alfa joue la P8 contre Williams malgré son jackpot de Spa avec 10pt cadeau. Autant en 2019 et 2020 ils font du bon job pour finir largement devant Haas sans avoir une voiture bien plus rapide mais cette année ouais, grosse douche froide, je suis vraiment curieux de connaitre les raisons des difficultés de Raikkonen en qualification (11-3 avec 5-6 dixièmes de retard, c'est aussi violent qu'en 2014 avec Alonso donc très anormal) alors qu'en course, quand il ne spin pas comme Vettel ou ne cartonne pas un concurrent, il roule généralement bien avec des départs monstrueux (encore récemment en Turquie et hier) et une belle combattivité dans les dépassements (donc pas de démotivation), Mark Hughtes parle d'une incapacité à mettre les pneus en température pour faire un tour rapide d'après "des sources". Mouais.

et vraiment je m'inquiète vraiment pour 2022 avec Bottas et son gros défaut dans le trafic.
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Message par Zelkin Lun Oct 25, 2021 11:58 am

Bottas était meilleur dans le trafic chez Williams, j'ai tendance à penser qu'il a perdu l'habitude d'être dans le peloton. J'espère pour lui que ça reviendra

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Message par louis-ng Lun Oct 25, 2021 12:15 pm

Perso, je crois que les Mercedes ne sont pas très bonnes dans le trafic, moins bonnes que les Red Bull, avec de l'air sale. Cela a été maintes fois montré cette année que ce soit avec Bottas (plus souvent parti derrière) ou Hamilton. La position en piste est absolument primordiale pour eux. D'où la nécessité de démarrer en tête et de faire aucune erreur de stratégie. Mais la stratégie, on voit qu'elle est bonne ou mauvaise qu'à la fin de la course...

Il est possible aussi que les pilotes doublés soient un tout petit plus "prévenants" envers Hamilton qui joue le championnat qu'avec Bottas qui est alors un pilote lambda.

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Message par Zelkin Lun Oct 25, 2021 12:18 pm

Quand Hamilton a-t-il eu des difficultés dans le trafic ?

En Turquie, il est ultra prudent face à Tsunoda mais se défait de tous les pilotes facilement jusqu'à Pérez (une Red Bull), et à Imola il passe un pilote par tour pour remonter

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Message par louis-ng Lun Oct 25, 2021 12:26 pm

Zelkin a écrit:Quand Hamilton a-t-il eu des difficultés dans le trafic ?

En Turquie, il est ultra prudent face à Tsunoda mais se défait de tous les pilotes facilement jusqu'à Pérez (une Red Bull), et à Imola il passe un pilote par tour pour remonter
Je dirais Hongrie et Autriche et certains GP l'an dernier.

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Message par Zelkin Lun Oct 25, 2021 12:30 pm

Autriche ? Il passe toute la course dans le top 3

La Hongrie c'est un cas particulier quand même, le circuit est hyper sinueux

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Message par louis-ng Lun Oct 25, 2021 12:56 pm

Zelkin a écrit:Autriche ? Il passe toute la course dans le top 3

La Hongrie c'est un cas particulier quand même, le circuit est hyper sinueux
On peut être dans le top 3 et avoir des difficultés à dépasser à cause de l'air sale. Il semble que Mercedes souffre un peu plus que Red Bull dans ces conditions. Je crois que cela a été signalé dans ce forum à plusieurs reprises. Peut-être même par toi mrgreen !

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Message par Zelkin Lun Oct 25, 2021 1:01 pm

Justement depuis Imola je dis que la Mercedes est bonne dans le trafic mrgreen

Après s'il a du mal à dépasser dans le top 3 c'est parce qu'il lutte face à aussi bon ou meilleur que lui (et j'inclus Norris en Autriche dans cette catégorie, où il était très fort), c'est différent de ce que fait Bottas à Imola, à Bakou ou en Russie

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Message par Hangar18 Lun Oct 25, 2021 1:05 pm

Zelkin a écrit:Bottas était meilleur dans le trafic chez Williams, j'ai tendance à penser qu'il a perdu l'habitude d'être dans le peloton. J'espère pour lui que ça reviendra

Je pense plutôt qu'entre 2014 et 2016, le moteur Mercedes était tellement au-dessus que Bottas n'avait pas franchement à batailler pour faire ses dépassements. Exemple : Silverstone 2014, il remonte tout le peloton à coup de dépassements DRS. C'était déjà pas le genre de pilote à plonger au freinage ou faire un extérieur improbable mrgreen

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Message par Tampopo Lun Oct 25, 2021 5:32 pm

Hangar18 a écrit:
Zelkin a écrit:Bottas était meilleur dans le trafic chez Williams, j'ai tendance à penser qu'il a perdu l'habitude d'être dans le peloton. J'espère pour lui que ça reviendra

Je pense plutôt qu'entre 2014 et 2016, le moteur Mercedes était tellement au-dessus que Bottas n'avait pas franchement à batailler pour faire ses dépassements. Exemple : Silverstone 2014, il remonte tout le peloton à coup de dépassements DRS. C'était déjà pas le genre de pilote à plonger au freinage ou faire un extérieur improbable mrgreen

Puis bon, la Williams de 2014-2015 tape des belles perfs avec un ex numéro 2 de Ferrari déjà à l'agonie et un futur numéro 2 de Mercedes qui ne gagne que 10 courses dans des fusées pendant 5 saisons quasiment, un Alonso ou même le Verstappen de l'époque dans les Williams, mamma mia!mrgreen
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Message par Zelkin Lun Oct 25, 2021 6:02 pm

Pendant 5 saisons ?

Pendant 2 saisons c'est une très bonne voiture, en 2016 le châssis commence à être dans le dur face à Force India, c'est la moins bonne équipe à moteur Mercedes (je ne compte pas Manor à l'agonie)

Bottas fait largement le taf en 2014, en 2015 Massa retrouve un peu de niveau mais Bottas a pas non plus toujours de la chance. Mais en 2016 et 2017 Williams est la cinquième force du plateau

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Message par Hosco Lun Oct 25, 2021 6:56 pm

TOP

Max Verstappen et Red Bull Honda
Sergio Perez
Lewis Hamilton
Charles Leclerc
Carlos Sainz Jr.
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Lando Norris
Sebastien Vettel
Yuki Tsunoda
Le public qui met l'ambiance


FLOP

Alpine 0 contre 2 à AlphaTauri pas sur que la 5e place reste entre leur main (perso Forza Faenza !)
Mazepin à 3 tours alors que Mick est à un tour... La faut se poser des questions
Le public, y a pu de Covid ?

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Message par party___mode Mar Oct 26, 2021 9:19 am

top
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flop
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Message par YouYou Mar Oct 26, 2021 9:46 am

Top

Le public sur place. Impressionnant!
La f1 se porte très bien aux US et c'était loin d'être gagner. J'espère que le prometteur trouvera des fonds pour refaire un tarmac tout beau tout neuf. Ce tracé mérite pas des bosses pareilles.

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Message par Erwee Mar Oct 26, 2021 12:22 pm

Zelkin a écrit:FLOP

Alpine, dur dur en cette fin de saison

Je me demande si c'est un problème de choix de développement (le fait de travailler essentiellement sur la prochaine voiture) ou de monoplace en elle-même ...
La performance comme la fiabilité est particulièrement irrégulière cette année.

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Message par Venom Mar Oct 26, 2021 6:32 pm

"Developpement" et "Alpine A521" dans la meme phrase mdr

Remarque, les ecarts entre les équipes ont rétréci cette année. Le gel et les changements aero peu anodins et peu innocents de 2021 y sont peut-etre pour quelque chose. Ces derniers semblent avoir ralenti les grosses équipes (et surtout Mercedes - à cause du rake parait t-il).

Donc une RS.19B' (A.K.A l'A521, A.K.A la voiture la plus vieille du plateau - meme la Haas est plus fraiche) qui avait deja de bons et de mauvais circuits, ne peut que souffrir en cette saison 2021 où chaque detail compte encore plus.
Il est logique qu'elle oscille plus aussi.

Ceci dit moi je trouve qu'elle a été relativement constante cette Alpine et qu'elle a été raisonnablement competitive sur la plupart des circuits sauf 3, dont Austin.
Car qui dit RS19B, dit aussi RS.20, donc une voiture saine et assez complete. Mais elle est juste trop vieille aujourdhui et elle a hate que la saison se termine. Les dernieres evos qu'elle a recues datent de 20 gp.
Une equipe qui avait deja les yeux tournés vers 2022 avant meme que la saison 2020 commence, ne va certainement pas se mettre a développer sa RS19B' en 2021.
Il y a eu des evos en debut de saison evidemment mais c'est comme des developments palliatifs destinés à limiter la casse.

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Message par Zelkin Mer Oct 27, 2021 12:17 am

L'Alpine est pas fraiche mais rendons leur ce qui leur appartient : la Williams et la Haas sont encore moins évoluées depuis 2019

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Message par Tampopo Mer Oct 27, 2021 7:57 am

Zelkin a écrit:Pendant 5 saisons ?

Pendant 2 saisons c'est une très bonne voiture, en 2016 le châssis commence à être dans le dur face à Force India, c'est la moins bonne équipe à moteur Mercedes (je ne compte pas Manor à l'agonie)

Bottas fait largement le taf en 2014, en 2015 Massa retrouve un peu de niveau mais Bottas a pas non plus toujours de la chance. Mais en 2016 et 2017 Williams est la cinquième force du plateau

Non pas les Williams mais les Mercedes de 2017-2021, pendant 5 saisons, Bottas conduit des très très bonnes voitures mais il ne gagne que 10 courses quand Hamilton en gagne 11 rien qu'en 2019, c'est juste pour dire qu'avec le recul, je pense vraiment que les Williams de 2014-2015 étaient en réalité bien meilleur que ça et flattent les bons résultats de Bottas et Massa, rien que ce dernier réalise une très belle pôle en 2014 alors qu'il n'y arrive jamais entre 2010 et 2013 chez Ferrari. De 2013-2016, j'ai des souvenirs très vagues des courses de Bottas, je lui trouve déjà une très belle pointe de vitesse en qualif mais une certaine transparence le dimanche hormis 2-3 très belles perfs, il me rappelle beaucoup Nick Heidfeld période BWM chez Williams.
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