Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Arabie Saoudite 2021

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Message par gavroche Dim Déc 05, 2021 8:45 pm

FFFF a écrit:Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Arabie Saoudite

Le gp vient de se terminer et il est l’heure de noter, comme pour chaque gp, le spectacle de la course. Je vous rappelle qu’une course débute au tour de formation et se termine  sous la présentation du drapeau à damier ou en cas de drapeau rouge. Et noter une course signifie noter tout ce qui a entre ces deux extrémités.
Bien entendu, par activité, on parle évidemment de tout ce qui se passe sur la piste, indépendamment de décisions des commissaires même si elles ont lieu durant la course, indépendamment de l'enjeu, rien que sur la piste.
Pourquoi ? Car le but c'est la comparaison course à course où il faut éviter tout événement parasite.
D’ailleurs si possible, essayez de vous concentrer non pas sur la note, mais sur l’appréciation, pour vous forger un avis, merci.



Vous avez jusqu'à Jeudi
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Message par gavroche Dim Déc 05, 2021 8:47 pm

Je ne sais pas comment noter cette course.

D'un côté on ne vas pas nier qu'il y a eu du spectacle et de l'excitation.

Mais de l'autre j'ai du mal à trouver beaucoup de personnes qui ne se sont pas couvertes de ridicule ce soir.
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Message par Josc Dim Déc 05, 2021 8:49 pm

13
-2 pour la réalisation qui loupe la lutte pour la 3e place

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Message par Odji Dim Déc 05, 2021 8:52 pm

gavroche a écrit:Je ne sais pas comment noter cette course.

D'un côté on ne vas pas nier qu'il y a eu du spectacle et de l'excitation.

Mais de l'autre j'ai du mal à trouver beaucoup de personnes qui ne se sont pas couvertes de ridicule ce soir.

Tout comme toi. Je vais m'abstenir, je mettrais peut-être une note dans la semaine. Là je suis dubitatif.
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Message par masahiro Dim Déc 05, 2021 8:54 pm

2

Le spectacle ce n'est pas juste la quantité d'actions car sinon on met 20 à cette course. Mais tout y est tellement ridicule, antisportif et un non-sens pour la compétition que en tant que amateur de sport je ne peux pas prendre de plaisir devant un tel spectacle. Une telle course décrédibilise le championnat, la discipline et ses acteurs. Ce sera superbe pour tous les nouveaux fans en quête de buzz venus par Drive To Survive probablement, mais la majorité de ces gens là ne s'intéresseront plus à la F1 dans plusieurs années lorsqu'une nouvelle mode aura remplacé la F1. Et on arrive dans une dérive où pour faire de l'audience, on serait prêt à mettre Hamilton/Verstappen sur un ring de boxe pour les départager. Ce n'est pas ma vision de la F1, et si on continue sur cette voie ce sera sans moi
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Message par Gus Dim Déc 05, 2021 8:57 pm

J'ai trouvé le spectacle exceptionnel. Si je respecte la consigne, je dois mettre 19 ou 20... J'avoue que je suis un peu dubitatif mais bon... c'était indéniablement hors norme.
19

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Message par Rye Dim Déc 05, 2021 8:57 pm

4

C'était du grand n'importe quoi. L'organisation est catastrophique. Ils savent pas ce qu'ils font. La course est rythmée par des drapeaux rouges et des SC. Une horreur

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Message par McLaren-Fan Dim Déc 05, 2021 9:00 pm

je mets 2

organisation amateuriste, du non fair-play à gogo et une réputation de la F1 qui se ternit en pleine lutte pour le titre

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Message par Gus Dim Déc 05, 2021 9:03 pm

Rye a écrit:4

C'était du grand n'importe quoi. L'organisation est catastrophique. Ils savent pas ce qu'ils font. La course est rythmée par des drapeaux rouges et des SC. Une horreur

McLaren-Fan a écrit:je mets 2

organisation amateuriste, du non fair-play à gogo et une réputation de la F1 qui se ternit en pleine lutte pour le titre
Je ne suis pas sûr que ce soit ce qu'on demande de noter mais peut-être que c'est moi qui me trompe. Embarassed

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Message par Odji Dim Déc 05, 2021 9:04 pm

McLaren-Fan a écrit:je mets 2

organisation amateuriste, du non fair-play à gogo et une réputation de la F1 qui se ternit en pleine lutte pour le titre

Entre les tours au ralenti de Bottas sous VSC, les tours de mise en grise au ralenti d'Hamilton, la compilation de manoeuvres douteuses de Verstappen...

Le let them race c'est nul.
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Message par tigo Dim Déc 05, 2021 9:07 pm

6

La réalisation a été catastophique, les courbes rapident en aveuglent ne permettent pas je pense d'avoir des plans sympatiques et de voir la course. la FIA idem a été nulle ça a nui au spéctacle alors que les pilotes en piste étaient chauds

Les SC et VSC en longueur ont vraiment gachés la course pour moi.

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Message par Terrence69 Dim Déc 05, 2021 9:51 pm

gavroche a écrit:Je ne sais pas comment noter cette course.

D'un côté on ne vas pas nier qu'il y a eu du spectacle et de l'excitation.

Mais de l'autre j'ai du mal à trouver beaucoup de personnes qui ne se sont pas couvertes de ridicule ce soir.

Tu as entièrement raison, j'hésite entre 14 et 16 pour l'ensemble du week-end et 01 pour cette FIA qui fut ridicule et cette mascarade de drapeaux rouges, Masi n'est clairement pas à la hauteur et cette fin de CDM est réellement sale sportivement No
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Message par Rye Dim Déc 05, 2021 9:57 pm

Gus a écrit:
Rye a écrit:4

C'était du grand n'importe quoi. L'organisation est catastrophique. Ils savent pas ce qu'ils font. La course est rythmée par des drapeaux rouges et des SC. Une horreur

McLaren-Fan a écrit:je mets 2

organisation amateuriste, du non fair-play à gogo et une réputation de la F1 qui se ternit en pleine lutte pour le titre
Je ne suis pas sûr que ce soit ce qu'on demande de noter mais peut-être que c'est moi qui me trompe. Embarassed

Bah pour moi cela a une conséquence sur le spectacle non ?

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Message par albertascari Dim Déc 05, 2021 9:58 pm

Je mets 10,la moyenne entre la quantité (qui vaut 20) et la qualité "sportive" des actions en course et de la gestion globale (qui vaut 0)

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Message par Gus Dim Déc 05, 2021 10:05 pm

Rye a écrit:
Gus a écrit:
Rye a écrit:4

C'était du grand n'importe quoi. L'organisation est catastrophique. Ils savent pas ce qu'ils font. La course est rythmée par des drapeaux rouges et des SC. Une horreur

McLaren-Fan a écrit:je mets 2

organisation amateuriste, du non fair-play à gogo et une réputation de la F1 qui se ternit en pleine lutte pour le titre
Je ne suis pas sûr que ce soit ce qu'on demande de noter mais peut-être que c'est moi qui me trompe. Embarassed

Bah pour moi cela a une conséquence sur le spectacle non ?
Oui, c'est vrai.

En fait quand je lis ça : "on parle évidemment de tout ce qui se passe sur la piste, indépendamment de décisions des commissaires même si elles ont lieu durant la course", je ne sais pas comment il faut considérer les interruptions de course.

Après, les interruptions (surtout les drapeaux rouges) engendrent également du spectacle supplémentaire avec les nouveaux départs et le rapprochement des voitures. Et j'avoue que la lutte surréaliste pour le titre m'a fait faire abstraction de tous ces hachages.

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Message par Rye Dim Déc 05, 2021 10:20 pm

Gus a écrit:
Rye a écrit:
Gus a écrit:
Rye a écrit:4

C'était du grand n'importe quoi. L'organisation est catastrophique. Ils savent pas ce qu'ils font. La course est rythmée par des drapeaux rouges et des SC. Une horreur

McLaren-Fan a écrit:je mets 2

organisation amateuriste, du non fair-play à gogo et une réputation de la F1 qui se ternit en pleine lutte pour le titre
Je ne suis pas sûr que ce soit ce qu'on demande de noter mais peut-être que c'est moi qui me trompe. Embarassed

Bah pour moi cela a une conséquence sur le spectacle non ?
Oui, c'est vrai.

En fait quand je lis ça : "on parle évidemment de tout ce qui se passe sur la piste, indépendamment de décisions des commissaires même si elles ont lieu durant la course", je ne sais pas comment il faut considérer les interruptions de course.

Après, les interruptions (surtout les drapeaux rouges) engendrent également du spectacle supplémentaire avec les nouveaux départs et le rapprochement des voitures. Et j'avoue que la lutte surréaliste pour le titre m'a fait faire abstraction de tous ces hachages.

Je comprends ce que tu veux dire mais moi le surplus d'évènements autre que de la lutte en piste m'a beaucoup dérangé, c'est pour ça que je suis sévère avec le gp. Oui il s'est passé plein de truc mais pas ce que j'apprécie.

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Message par Docky Lun Déc 06, 2021 1:08 am

15. Cette course sera culte et il faut avouer que ce duel est complétement dingue. Peut-etre le plus incroyable depuis 30 ans. En soit la pression constante de Lewis fut exceptionnelle.
On reparlera longtemps de ce GP.

Mais oui comme dit plus haut, il fleurait un haut parfum d"amateurisme et le duel a franchi des bornes peu acceptable.

Et surtout quelle cata la gestion de cette course par la FIA. La tractation avec RB étant le comble du ridicule.
Et la réal indigne de ce sport.

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Message par beuje Lun Déc 06, 2021 9:18 am

Je ne vote jamais, mais j'aurai mis un gros 0.

Ce qui m'a gêné hier, comme beaucoup d'autres j'imagine, c'est que justement il m'a semblé que le spectacle a pris de pas sur le sport avec cette négociation honteuse entre la direction sportive (ou entertainement ?) et Red Bull.

Je ne suis pas dupe, j'ai connu l'époque Ballestre, on se doutait bien que cela existait plus ou moins, mais il y avait encore une part de suspicion qui a été levée hier.

Cela fait 40 ans que je crois suivre un sport alors que c'est du divertissement, du spectacle.

C'est inacceptable, la F1 s'est dévoilée hier comme étant au sport automobile ce que la WWE est au catch.

Dont acte.

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Message par Gautier Lun Déc 06, 2021 9:29 am

Je ne sais pas comment noter cette course. Il y a eu beaucoup d'action, mais en contrepartie il y a eu beaucoup d'actions très sales en tête et pas mal de décision bizarres de la direction de course qui ont eu un impact majeur sur le déroulé de la course.

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Message par Erwee Lun Déc 06, 2021 10:19 am

J'ai mis 4.
Déplorable la direction de course.

Le circuit est plutôt bien réussi cela dit, mais j'ai constaté un manque de préparation côté réactivité en bord de piste (et un manque de masque, aussi... :? ).

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Message par Docky Lun Déc 06, 2021 10:20 am

La négociation fut particulièrement ridicule et cela soulève la question de savoir si c'est une première ou non (les conversations FIA-Teams étant diffusées depuis cette année, seulement).

A titre personnel, je pense que non. Après au final (et à froid, après une réaction assez assez virulente), ne faut-il pas voir cela comme une sorte d'appel un peu bancal dans sa forme vu que les décisions doivent être prises quasiment sur le champ ?

Un peu du style : "Ok, donc la sanction envisagée c'est que Verstappen redonne sa place à Hamilton lors du restart. Ocon s'étant intercalé, Max partira P3. Acceptez vous cette décision ou souhaitez vous faire appel (sous-entendu avec le risque d'une pénalité plus lourde : Drive Through, + 10 s (ce qui aurait pu être pire en cas de SC final)) ?
Toute décision peut mériter appel, sauf qu'en F1, tout doit être fait instantanément.

Après oui, on attend plus de fermeté de la part de la FIA et une réglementation plus clair. Mais je ne suis pas sur qu'il faille y voir une magouille ici mais plus une communication très mal ficelée par Masi, à la limite de l'amateurisme.

Pour le reste des événements, les jeux de gamins des deux principaux interlocuteurs (particulièrement Verstappen) n'ont pas trop aidé :

- Verstappen est clairement fautif au 1er restart, et en soit, le fait de rendre sa position à Ocon et Hamilton me semble juste ;
- Son premier restart est viril, très limite, mais bon, pas de contact. C'est discutable mais passons ;
- La première défense de Verstappen méritait bien qu'il rende la position à Hamilton. S'il n'avait pas coupé tout droit, Lewis serait passé.
- Verstappen, pour rendre sa position a essayé de faire une "Lewis-Spa 08". Lewis, intelligemment, a refusé On vient alors au coup de frein en ligne droite de Verstappen. Pour le coup, une manoeuvre si dangereuse aurait bien mérité un DT.


Sur ce dernier point, donc il y'a sans doute magouille dans une volonté de conserver une affiche parfaite pour la finale à Abu Dhabi. Car, normalement, oui, Verstappen aurait du faire un DT et donc probablement finir 4ème de cette course. Gageons qu'il aurait pu alors prendre le point du MT, et ce sont probablement 5 points qui on été perdu par Hamilton dans l'affaire.

Espérons que cela ne soit pas trop déterminant pour la désignation du champion du monde.



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Message par schumi0203 Lun Déc 06, 2021 12:05 pm

C'est pas une négociation de sanction, Masi n'a aucune autorité pour donner des sanctions. Il propose de changer l'ordre de la grille, et ainsi éviter que les commissaires s'en occupe (c'est eux qui donnent les sanctions, pas Masi).
Si Redbull refuse "l'offre", le dossier est alors envoyé aux commissaires et qui vont, sans surprise, les pénaliser.

Ca se fait tout le temps. "On vous propose de rendre la place dans les 2 tours, sinon on investigue".

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Message par Bubbleboy Lun Déc 06, 2021 2:12 pm

beuje a écrit:Je ne vote jamais, mais j'aurai mis un gros 0.

Ce qui m'a gêné hier, comme beaucoup d'autres j'imagine, c'est que justement il m'a semblé que le spectacle a pris de pas sur le sport avec cette négociation honteuse entre la direction sportive (ou entertainement ?) et Red Bull.

Je ne suis pas dupe, j'ai connu l'époque Ballestre, on se doutait bien que cela existait plus ou moins, mais il y avait encore une part de suspicion qui a été levée hier.

Cela fait 40 ans que je crois suivre un sport alors que c'est du divertissement, du spectacle.

C'est inacceptable, la F1 s'est dévoilée hier comme étant au sport automobile ce que la WWE est au catch.


Dont acte.

Waouw, très dur, ça fait mal ! Mais franchement tu as trouvé une comparaison vachement pertinente. Je ne peux que te donner raison sur ce grand prix mascarade.

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Message par masahiro Lun Déc 06, 2021 5:22 pm

Docky a écrit:La négociation fut particulièrement ridicule et cela soulève la question de savoir si c'est une première ou non (les conversations FIA-Teams étant diffusées depuis cette année, seulement).


Justement je pensais que les radios FIA-Teams étaient souvent comme ça vu que ça ne semblait choquer personne jusqu'à aujourd'hui (pour Silverstone par exemple). C'est comme quand on a commencé à diffuser les conversations radios des pilotes, on a eu des surprises et le langage s'est adapté petit à petit. Mais là quand je lis la réaction de Budkowski par exemple qui était assez choqué de la conversation, je me dis que même pour quelqu'un qui a été des 2 côtés de la barrière et qui a été surpris, c'est que ce n'était pas une conversation normale.

Je me demande aussi si la saison aussi longue n'a pas un impact plus grand qu'on ne le dit sur les hommes et notamment Masi que je trouve bien fatigué. Et ça pourrait aussi expliquer le manque de contrôle de certains acteurs avec la tension + la fatigue accumulée
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Message par oxythan Lun Déc 06, 2021 6:16 pm

8 - pas terrible.
C'est pas le genre de choses que j'aime voir en F1.
Et puis le circuit est stressant.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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