Officiel : Porsche et Audi débarquent en 2026

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Message par Urahara Lun Mai 02, 2022 2:37 pm

Le responsable du groupe Volkswagen vient d'annoncer publiquement la venue des marques Porche et Audi en Formule 1 à partir de 2026. 

Cette implication est motivée par l'engouement International que suscite la F1 qui continue à se développer de plus en plus partout dans le monde et également aux Etats-Unis, chez les jeunes relayant davantage les autres disciplines automobiles loin derrière notamment sur le plan marketing. 

Les situations de Porche et Audi semblent cependant assez différentes. 
D'un côté une association Red-Bull / Porche serait déjà conclu entre les deux parties, le mariage devrait être conclu pour le GP d'Autriche tandis que de l'autre Audi n'a pas encore trouvé de plan pour débuter parmi l'élite.

Un rachat de l'équipe Mclaren avait été évoqué les mois précédents mais ce projet avait été refusé par Zak Brown. 

En tout cas c'est une excellente nouvelle pour tout fan de compétition automobile, voir ces deux nouveaux constructeurs s'impliquaient en F1 était un rêve pour beaucoup, maintenant c'est une réalité pour tous.
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Message par Tifoso27 Lun Mai 02, 2022 4:11 pm

Ils vont rebadger le honda sans le mguh quoi,ça me rappelle le scénario de la brawn gp

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Message par loloetalex Lun Mai 02, 2022 10:54 pm

C'est pour 2026.
D'après ce que je comprends à l'article, j'ai l'impression que Porsche va monter son propre moteur.
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Message par Tifoso27 Lun Mai 02, 2022 11:43 pm

On verra bien, j'ai du mal à croire que redbull powertrain et ses centaines d' inges motoristes recrutés à prix d'or bossent pour du vent

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Message par Brunovin Mer Mai 04, 2022 9:07 am

Tifoso27 a écrit:Ils vont rebadger le honda sans le mguh quoi,ça me rappelle le scénario de la brawn gp

C'est le Moteur BMW de 2000 qui était un Renault de 99 en grande parti

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Message par Tifoso27 Mer Mai 04, 2022 11:15 am

Brunovin a écrit:
Tifoso27 a écrit:Ils vont rebadger le honda sans le mguh quoi,ça me rappelle le scénario de la brawn gp

C'est le Moteur BMW de 2000 qui était un Renault de 99 en grande parti
Pourtant le moteur français est un v10 à 71 degrés contre 72 au bmw.

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Message par Zelkin Mer Mai 04, 2022 11:41 am

Euh le moteur BMW était développé intégralement par BMW sur une base de feuille blanche

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Message par Brunovin Mer Mai 04, 2022 2:10 pm

Zelkin a écrit:Euh le moteur BMW était développé intégralement par BMW sur une base de feuille blanche

Avec une Williams de 98, ou BMW à intégré sont V10, pendant que WIlliams tournait encore avec des V10 "Mecachrome" , et tout le paddock à l'époque avait dis qu'il avait largement copié le moteur Renault, même les Pilotes Williams.

Ensuite en 2001 le BMW fut différent

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Message par Satoru Mer Mai 04, 2022 5:54 pm

Zelkin a écrit:Euh le moteur BMW était développé intégralement par BMW sur une base de feuille blanche

Le BMW de 2001, oui.

Celui de 2000, très conservateur dans son approche, ressemblait beaucoup au Renault/Mecachrome/Supertec.
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Message par Erwee Jeu Juil 28, 2022 11:41 am

Urahara a écrit:
En tout cas c'est une excellente nouvelle pour tout fan de compétition automobile, voir ces deux nouveaux constructeurs s'impliquaient en F1 était un rêve pour beaucoup, maintenant c'est une réalité pour tous.

Le projet se confirme même si je ne vois pas l'intérêt que deux marques du même groupe rivalisent dans une même discipline.
Certes, Porsche et Audi ne dégagent pas la même philosophie mais, en termes de coûts, l'investissement en vaudra-t-il... le coup ? mrgreen

Par le passé, ces deux icones de l'automobile ont déjà été présentes ensemble en FIA-WEC, entre 2014 et 2016, jusqu'à la fameuse affaire du diesel-gate contraignant Audi au départ. Wink

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Message par JM 30 Ven Sep 09, 2022 5:18 pm

Il commence à y avoir un doute sur le fait que les 2 marques débarquent en F1. Pour Audi, c'est bon: annonce officielle, et une arrivée en 2026, sans aucun doute en reprenant des parts chez Sauber (au passage, Sauber a été associé à Mercedes en endurance, BMW en F1, les voila avec un 3e concurrent du premium allemand!!). Je suppose que d'ici là, ils auront triomphé au Dakar et se seront retirés.

Outre la Formule e, une monoplace avec 4 anneaux, ça pourra rappeler des souvenirs...
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Alfa Romeo se retirant fin 2023, à voir si l'on aura le retour du nom Sauber en 2024/2025... difficile d'imaginer une Audi Ferrari... ou avec un nom lié au constructeur allemand ("E Tron Ferrari"?). Mick Schumacher pourrait être lié au programme.

Par contre, complications pour Porsche: échec des négociations avec Red Bull.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/officiel-porsche-met-un-terme-aux-discussions-avec-red-bull,174841.html

Provisoire ou définitif? Ils regardent d'autres dossiers (Mclaren, Williams?). On disait déjà que les moteurs Audi et Porsche n'auraient rien eu à voir... étrange. 2 marques du même groupe dans la même discipline, sans partage de technologie, quel intérêt... je trouverais bien que Porsche fasse plutôt un moteur d'Indycar, pour faire oublier sa mauvaise apparition dans la discipline à la fin des années 80.

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Message par party___mode Ven Sep 09, 2022 6:25 pm

Je suis assez satisfait que la collaboration entre red bull et porsche ne voient pas le jour, un retour de honda serait peut-être à l'ordre du jour.




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Message par Zelkin Ven Sep 09, 2022 6:35 pm

Honda a quand même déclaré que rien n'avait changé de leur côté, je me demande plutôt si Red Bull ne va pas décider de faire fonctionner son programme Red Bull Powertrains, par exemple en continuant à travailler avec Masashi Yamamoto, ancien boss de Honda en F1 et consultant pour le projet

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Message par party___mode Ven Sep 09, 2022 6:49 pm

Au temps pour moi j'avais pas eu vent de cette info, ça pourrait être intéressant vu cet angle mais ça me semble assez court niveau temps pour espérer avoir un PU fiable et performant..
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Message par chandleur Ven Sep 09, 2022 7:05 pm

Du coup si Porsche maintient quand même sa venue en f1 ça peut nous faire 6 Motoriste
Ferrari / Mercedes / Renault / RedBull / Audi / Porsche
Et de fait ça va leur laisser peu de possibilité pour un partenaire : Mclaren Williams Aston ou Haas
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Message par loloetalex Ven Sep 09, 2022 7:05 pm

Je suis perplexe. Tout ça ne ressemble pas à la rigueur allemande. Je n'imagine pas Porsche communiquer sur un rachat de 50% de l'écurie sans être certain que ça se fasse.
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Message par Satoru Ven Sep 09, 2022 8:20 pm

loloetalex a écrit:Je suis perplexe. Tout ça ne ressemble pas à la rigueur allemande. Je n'imagine pas Porsche communiquer sur un rachat de 50% de l'écurie sans être certain que ça se fasse.

Porsche n'a jamais communiqué sur le sujet.

Il y a eu des fuites, mais aucune annonce officielle.
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Message par Stats_Man Sam Sep 10, 2022 11:43 am

chandleur a écrit:Du coup si Porsche maintient quand même sa venue en f1 ça peut nous faire 6 Motoriste
Ferrari / Mercedes / Renault / RedBull / Audi / Porsche
Et de fait ça va leur laisser peu de possibilité pour un partenaire : Mclaren Williams Aston ou Haas

McLaren-Porsche, moi ça me rappelle des souvenirs et ça me botte !!!

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Message par chandleur Sam Sep 10, 2022 1:14 pm

Oui c'est ce qu'on disait pour Mclaren-Honda Laughing
Mais plus sérieusement il est a craindre que Porsche rencontre les mêmes problèmes avec Mclaren qu'avec Redbull. (C'est d'ailleurs le type de souçi qu'Audi ont eu avec Mclaren)
Vouloir passer par un rachat (même partiels) risque de limiter encore plus leurs possibilités.
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Message par JM 30 Ven Oct 28, 2022 11:41 am

Donc voila, l'association Sauber/Audi est officielle pour 2026.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/officiel-audi-s-associera-avec-sauber-pour-son-projet-f1,176293.html

Et on devrait revoir des Sauber Ferrari pour 2 saisons, 2024 et 2025. Voire plus si jamais on conserve des "Sauber Audi" dans un premier temps et des "Audi tout court" lorsque les bons résultats arriveront.
C'est toujours bien de revoir ce nom, qui s'est fait une belle place en sport auto, plutôt qu'un badge Alfa Romeo. Pour lequel les responsables de la marque italienne ne cessent de communiquer sur les retombées positives: les résultats restent pourtant indigne des vraies Alfa des années 50, et même des années 70/80, le meilleur tour accidentel de Zhou au Japon risquant d'être un des rares événements pour faire bouger les statistiques du nom en F1. Je ne vois guère les ventes d'Alfa de série exploser quelque part avec ce passage en F1.

Reste à voir l'organisation de l'équipe, un Frédéric Vasseur restera t-il... quelqu'un que je trouvais excellent dans la direction d'ART GP, mais pas génialissime depuis qu'il est en F1. Je trouve ses choix de pilotes bof, tandis que le manque de fiabilité (en dehors des soucis du moteur Ferrari) et certains problèmes de rigueur (stratégie, quelques déclassements pour non conformité...) dans l'équipe me questionnent, même s'il n'est pas seul.

chandleur a écrit:Du coup si Porsche maintient quand même sa venue en f1 ça peut nous faire 6 Motoristes
Ferrari / Mercedes / Renault / RedBull / Audi / Porsche
Et de fait ça va leur laisser peu de possibilité pour un partenaire : Mclaren Williams Aston ou Haas
Pour Porsche, les rumeurs continuent, ça parle d'une association avec Williams, éventuellement Andretti aussi... mais ça ne sera pas Red Bull avec possibilité de gagner immédiatement. ça n'est pas la même chose. Avec ça et Sauber Audi, voila 2 possibilité de voir une équipe de derrière se mettre aux avant-poste.

Et coté motoristes potentiels, il se dit que Ford et Hyundai surveillent tout ça. Si Hyundai vient à préférer la F1 au WRC, ça risque de laisser le Rallye mondial bien vide, avec un règlement Rally1 hybride visiblement pas très attractif pour de nouveaux constructeurs.

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Message par Urahara Ven Oct 28, 2022 4:57 pm

Ils ont fait quoi Alfa Roméo dans les années 70 / 80 ?

Une victoire avec Brabham, quelques podiums et pole position en tant que constructeur mais globalement ça restait un retour médiocre dans son ensemble.
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Message par JM 30 Sam Oct 29, 2022 1:46 pm

Absolument le bilan des années 70/80 était médiocre, mais bon, au moins quelques podiums et pole positions. Et victoires en tant que motoriste. Là, avec Sauber, c'est rien du tout (pour le moment). Même les livrées des autos risquent de ne pas rester dans les mémoires...

Pour Sauber "Alfa", l'arrivée d'Audi se ferait déjà sentir dès 2023 coté finances, l'équipe y serait au plafond budgétaire.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/grace-a-audi-sauber-sera-au-plafond-budgetaire-des-2023,176372.html

Etonnant, Audi qui aide une équipe qui se nommera encore "Alfa Romeo", un concurrent sur le marché...

Autre chose qui m'étonne, on n'a pas encore entendu parler d'une académy, ou la marque formerait des jeunes aujourd'hui dont ils reccueuilleraient les fruits en 2026. Ils se contenteront, visiblement pour le moment, de recruter chez les autres coté pilotes...


Coté Porsche, le fait que des anciens de la maison soient chez Mclaren (Seidl) ou des anciens de VW en Rallye chez Williams (Capito, Demaison) ne peuvent que nourrir des bruits...

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Message par Smag2014 Sam Oct 29, 2022 3:42 pm

JM 30 a écrit:Absolument le bilan des années 70/80 était médiocre, mais bon, au moins quelques podiums et pole positions. Et victoires en tant que motoriste. Là, avec Sauber, c'est rien du tout (pour le moment). Même les livrées des autos risquent de ne pas rester dans les mémoires...

Pour Sauber "Alfa", l'arrivée d'Audi se ferait déjà sentir dès 2023 coté finances, l'équipe y serait au plafond budgétaire.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/grace-a-audi-sauber-sera-au-plafond-budgetaire-des-2023,176372.html

Etonnant, Audi qui aide une équipe qui se nommera encore "Alfa Romeo", un concurrent sur le marché...

Autre chose qui m'étonne, on n'a pas encore entendu parler d'une académy, ou la marque formerait des jeunes aujourd'hui dont ils reccueuilleraient les fruits en 2026. Ils se contenteront, visiblement pour le moment, de recruter chez les autres coté pilotes...


Coté Porsche, le fait que des anciens de la maison soient chez Mclaren (Seidl) ou des anciens de VW en Rallye chez Williams (Capito, Demaison) ne peuvent que nourrir des bruits...

Pour l'académie ""Audi" il est fort probable qu'ils contribuent à financer un peu plus la Sauber Academy. Je ne verrais pas l'intérêt de supprimer cette dernière.
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Message par Urahara Dim Oct 30, 2022 2:47 pm

Je ne pense pas que l'on puisse comparer l'association Sauber-Alfa Roméo et le travail d'Alfa Roméo dans les années passées que ce soit en tant que constructeur ou motoriste pour la simple est bonne raison et qu'aujourd'hui tout comme depuis leur retour en 2018, Alfa Roméo n'est qu'un sponsor titre.

Ils donnent du budget et c'est tout.
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