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Message par Zelkin Lun Aoû 01, 2022 5:59 pm

Jaco a écrit:Hauto Hebdo je vois. Visiblement, il y a déjà un accord de signé entre Alpine et Williams concernant le prêt de Piastri. Alpine se retrouverait donc prise à son propre jeu en devant chercher une rustine pour 2023.

Bon, a voir si c'est vrai par contre..et si c'est le cas, si l'accord avec Williams peut être cassé.

Auto Hebdo annonce ça de manière conditionnelle, comme l'Equipe d'ailleurs. Tout le monde dit que Piastri a déjà un accord avec McLaren ou Williams, mais personne n'a d'info réelle honnêtement

C'est comme les annonces de Schumacher chez Aston Martin depuis jeudi, on voit où ça a mené

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Message par Zelkin Lun Aoû 01, 2022 6:00 pm

Hangar18 a écrit:Si Piastri n'est pas rapidement annoncé, ça sera la preuve que c'est Alonso qui plante Alpine et pas Alpine qui le pousse vers la sortie pour placer son prodige.

Zero doute, ce n'est pas la première fois qu'il le fait

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Message par loloetalex Lun Aoû 01, 2022 7:03 pm

Et Pourchaire ?
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Message par Urahara Lun Aoû 01, 2022 7:05 pm

loloetalex a écrit:Et Pourchaire ?

Il ne sera probablement pas en F1.

Sa campagne en F2 se déroule plutôt bien mais c'est tout.
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Message par Zelkin Lun Aoû 01, 2022 7:11 pm

Et zéro lien avec Alpine surtout

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Message par masahiro Lun Aoû 01, 2022 7:18 pm

Si Alpine a perdu Piastri et Alonso, le directeur de l'équipe doit pointer immédiatement à Pole Emploi. Impensable de se retrouver sans plan B crédible en F1. Et toute la com depuis 4 mois pour dire on a 3 pilotes pour 2 baquets ça fait pas sérieux...

Je pense quand même que Alpine n'annonce pas Piastri car il y a possiblement un prêt à casser (avec Williams?) et qu'il faut faire ça bien, d'où les quelques jours possibles de flottement.

Sinon grande classe d'Alonso encore qui se barre par surprise. Pour une équipe qui lui a permis d'avoir 2 titres, il pourrait avoir un plus plus d'élégance en partant en l’annonçant à son employeur...
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Message par Odji Lun Aoû 01, 2022 7:19 pm

I have a dream a écrit:
Odji a écrit:
tigo a écrit:Donc ça fait trois fois que Alonso lâche Enstone plus ou moins salement Laughing

Je pense que ce sont vraiment les bouche trou d’Alonso, un amour à sens unique.

Déjà en 2005 il se barre car il ne croit pas en eux,
En 2008 il revient par dépit et il part dès que 2010 chez Ferrari.
Puis il revient car c’est les seuls à bien vouloir de lui en 2020 et repart dès que possible.

Ce qui est inquiétant c’est que Riccardo a eu la même réaction quand il a été chez Enstone 2 ans : repartir aussi vite.
Raikkonen aussi n’a fait que 2 ans mais a l’époque c’était pire : ils ne le payaient même plus.

Un bouche trou qui apporte résultats et image à l'écurie.

Non non tu as mal compris : Enstone sont des bouche-trou pour Alonso.

Alonso vaut bien mieux que ça, depuis toujours.
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Message par Jaco Lun Aoû 01, 2022 7:40 pm

masahiro a écrit:Si Alpine a perdu Piastri et Alonso, le directeur de l'équipe doit pointer immédiatement à Pole Emploi. Impensable de se retrouver sans plan B crédible en F1. Et toute la com depuis 4 mois pour dire on a 3 pilotes pour 2 baquets ça fait pas sérieux...

Je pense quand même que Alpine n'annonce pas  Piastri car il y a possiblement un prêt à casser (avec Williams?) et qu'il faut faire ça bien, d'où les quelques jours possibles de flottement.

Sinon grande classe d'Alonso encore qui se barre par surprise. Pour une équipe qui lui a permis d'avoir 2 titres, il pourrait avoir un plus plus d'élégance en partant en l’annonçant à son employeur...

Euh non. Pour rappel, et ça me semble quand même important, mais Alonso n’a plus de contrat chez Alpine au delà de 2022. Ce n’est pas comme si il avait actionné je ne sais quelle clause dans son contrat pour se barrer comme un voleur.

Alpine s’est vue en position de force dans les négociations et a visiblement mal jouée le coup. Quand les deux parties n’arrivent pas à se mettre d’accord, ça ne va pas plus loin, cqfd. Je n’appelle pas ça se barrer comme un voleur, non.

Pour ce qui est du directeur technique, il peut effectivement pointer à pôle emploi si c’est avéré. Si l’objectif avait été de le garder dans l’équipe il aurait peut être mieux valu communiquer autrement ces dernières semaines, car entre les « Alonso, ce n’est pas moi qui l’ai choisi », «  il n’a pas eu tant de problèmes que ça de son côté du garage, il a aussi fait perdre des points à l’équipe », « ce qu’a fait Ocon ce dimanche était ok »….à sa place, je vais voir ailleurs Smile

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Message par Jaco Lun Aoû 01, 2022 7:49 pm

masahiro a écrit:Si Alpine a perdu Piastri et Alonso, le directeur de l'équipe doit pointer immédiatement à Pole Emploi. Impensable de se retrouver sans plan B crédible en F1. Et toute la com depuis 4 mois pour dire on a 3 pilotes pour 2 baquets ça fait pas sérieux...

Je pense quand même que Alpine n'annonce pas  Piastri car il y a possiblement un prêt à casser (avec Williams?) et qu'il faut faire ça bien, d'où les quelques jours possibles de flottement.

Sinon grande classe d'Alonso encore qui se barre par surprise. Pour une équipe qui lui a permis d'avoir 2 titres, il pourrait avoir un plus plus d'élégance en partant en l’annonçant à son employeur...

Euh non. Pour rappel, et ça me semble quand même important, mais Alonso n’a plus de contrat chez Alpine au delà de 2022. Ce n’est pas comme si il avait actionné je ne sais quelle clause dans son contrat pour se barrer comme un voleur.

Alpine s’est vue en position de force dans les négociations et a visiblement mal jouée le coup en partant du principe qu’Alpine était sa seule option. Quand les deux parties n’arrivent pas à se mettre d’accord, ça ne va pas plus loin, cqfd. Je n’appelle pas ça se barrer par surprise, non.

Pour ce qui est du directeur technique, il peut effectivement pointer à pôle emploi si c’est avéré. Si l’objectif avait été de le garder dans l’équipe il aurait peut être mieux valu communiquer autrement ces dernières semaines, car entre les « Alonso, ce n’est pas moi qui l’ai choisi », «  il n’a pas eu tant de problèmes que ça  de son côté du garage, il a aussi fait perdre des points à l’équipe », « ce qu’a fait Ocon  ce dimanche était ok »….à sa place, je change d’employeur Smile

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Message par Odji Lun Aoû 01, 2022 8:13 pm

Pour c’est raisons je pense qu’il a fait un bon choix.

Chez Aston y a de l’oseille et on lui cherchera pas de porte de sortie pour mettre un jeune.

Il sera patron là bas. Même si l’écurie galère pour l’instant.
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Message par I have a dream Lun Aoû 01, 2022 8:15 pm

Jaco a écrit:
masahiro a écrit:Si Alpine a perdu Piastri et Alonso, le directeur de l'équipe doit pointer immédiatement à Pole Emploi. Impensable de se retrouver sans plan B crédible en F1. Et toute la com depuis 4 mois pour dire on a 3 pilotes pour 2 baquets ça fait pas sérieux...

Je pense quand même que Alpine n'annonce pas  Piastri car il y a possiblement un prêt à casser (avec Williams?) et qu'il faut faire ça bien, d'où les quelques jours possibles de flottement.

Sinon grande classe d'Alonso encore qui se barre par surprise. Pour une équipe qui lui a permis d'avoir 2 titres, il pourrait avoir un plus plus d'élégance en partant en l’annonçant à son employeur...

Euh non. Pour rappel, et ça me semble quand même important, mais Alonso n’a plus de contrat chez Alpine au delà de 2022. Ce n’est pas comme si il avait actionné je ne sais quelle clause dans son contrat pour se barrer comme un voleur.

Alpine s’est vue en position de force dans les négociations et a visiblement mal jouée le coup en partant du principe qu’Alpine était sa seule option. Quand les deux parties n’arrivent pas à se mettre d’accord, ça ne va pas plus loin, cqfd. Je n’appelle pas ça se barrer par surprise, non.

Pour ce qui est du directeur technique, il peut effectivement pointer à pôle emploi si c’est avéré. Si l’objectif avait été de le garder dans l’équipe il aurait peut être mieux valu communiquer autrement ces dernières semaines, car entre les « Alonso, ce n’est pas moi qui l’ai choisi », «  il n’a pas eu tant de problèmes que ça  de son côté du garage, il a aussi fait perdre des points à l’équipe », « ce qu’a fait Ocon  ce dimanche était ok »….à sa place, je change d’employeur Smile

De toute façon, dès que Alonso fait un changement, c'est une ordure qui ne respecte rien etc...On tourne en rond. ça ne sert a rien d'argumenter. Déjà lors de son retour, on a entendu et lu, je ne sais quoi...Je ne me laisse plus prendre à ce petit jeu.
Moi je le trouve couillu ce nouveau défi, et si ça ne marche pas ben tant pis. De toute façon ni Alpine, ni Aston ne peuvent gagner dans les 2ans. Donc autant tenter des trucs

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Message par Stats_Man Lun Aoû 01, 2022 8:30 pm

Odji a écrit:Pour c’est raisons je pense qu’il a fait un bon choix.

Chez Aston y a de l’oseille et on lui cherchera pas de porte de sortie pour mettre un jeune.

Il sera patron là bas. Même si l’écurie galère pour l’instant.

100% d'accord! A mon avis ils l'attendent comme le messie chez Aston et peut-être avec un "extended role" ! Il sera certainement plus qu'un pilote là-bas. Du coup, il va pouvoir influer bien plus que chez Alpine... très pressé de voir ce que cela peut donner!

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Message par Odji Lun Aoû 01, 2022 9:03 pm

Ça serait quand même dingue si il était titré à 44 ans mdr.

Impossible vu l’équipe dans laquelle il signe et vu le niveau et l’âge de Verstappen.

Mais quand même, je lui souhaite tout le succès possible, une fin heureuse a une carrière trop frustrante. Il mérite au moins une victoire comme Raikkonen en 2018 par exemple.
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Message par Stats_Man Lun Aoû 01, 2022 9:12 pm

Odji a écrit:Ça serait quand même dingue si il était titré à 44 ans mdr.

Impossible vu l’équipe dans laquelle il signe et vu le niveau et l’âge de Verstappen.

Mais quand même, je lui souhaite tout le succès possible, une fin heureuse a une carrière trop frustrante. Il mérite au moins une victoire comme Raikkonen en 2018 par exemple.

J'aimerais trop qu'une histoire comme celle dont tu parles arrive! Si quelqu'un mérite ce titre , c'est bien Alonso. Un pilote incroyable, pour moi l'égal d'Hamilton en talent pur. C'est là qu'on voit que la F1 n'est pas tout à fait un sport : les statistiques ne veulent pas dire grand chose...

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Message par Odji Lun Aoû 01, 2022 9:24 pm

Personnellement je pense qu’Hamilton est au dessus car il avait pour lui la vitesse en qualifications dès le début. Et ensuite il a pu se perfectionner dans une spirale vertueuse.

Alonso n’a pas pu développer à 360° toute l’ampleur de son talent. Même si ce n’est pas passé loin chez Ferrari où il était central, il lui manque ça comparé à Hamilton.
Mais ce n’est peut-être pas du talent pur ça, c’est du management, du leadership, un truc du genre.
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Message par masahiro Lun Aoû 01, 2022 11:37 pm

Attention je ne reproche pas à Alonso le fait de partir. Juste par élégance, il aurait pu dire à Alpine qu'il part avant qu'Alpine reçoive le communiqué cinglant d'Aston Martin. Et il y aura peut être eu moyen de discuter. Qu'Alonso cherche à s'assurer un baquet pour l'an prochain me semble naturel plutôt que de poireauter pour un hypothétique baquet qu'il n'aurait peut être pas eu. Mais je pense qu'Alpine cherchait à le garder en trouvant une solution pour prêter Piastri
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Message par chandleur Mar Aoû 02, 2022 12:00 am

Jaco a écrit:
masahiro a écrit:Si Alpine a perdu Piastri et Alonso, le directeur de l'équipe doit pointer immédiatement à Pole Emploi. Impensable de se retrouver sans plan B crédible en F1. Et toute la com depuis 4 mois pour dire on a 3 pilotes pour 2 baquets ça fait pas sérieux...

Je pense quand même que Alpine n'annonce pas  Piastri car il y a possiblement un prêt à casser (avec Williams?) et qu'il faut faire ça bien, d'où les quelques jours possibles de flottement.

Sinon grande classe d'Alonso encore qui se barre par surprise. Pour une équipe qui lui a permis d'avoir 2 titres, il pourrait avoir un plus plus d'élégance en partant en l’annonçant à son employeur...

Euh non. Pour rappel, et ça me semble quand même important, mais Alonso n’a plus de contrat chez Alpine au delà de 2022. Ce n’est pas comme si il avait actionné je ne sais quelle clause dans son contrat pour se barrer comme un voleur.

Alpine s’est vue en position de force dans les négociations et a visiblement mal jouée le coup. Quand les deux parties n’arrivent pas à se mettre d’accord, ça ne va pas plus loin, cqfd. Je n’appelle pas ça se barrer comme un voleur, non.


Après sans vouloir rentre dans le débat sur ce cas précis je dirais quand même qu'il faut pas confondre respect des contrats et respect des personnes. On peut très bien casser un contrat tout en étant très respectueux vis a vis de personne de qui on se sépare. Et parallèlement être libre de tout engagement n'empêche pas que certaine manière de faire peuvent être irrespectueuse des personnes avec qui l'on négocie et avec qui on se projette.
Y a deux choses bien distinctes qu'il ne faut pas mélanger.
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Message par Jaco Mar Aoû 02, 2022 8:58 am

masahiro a écrit:Attention je ne reproche pas à Alonso le fait de partir. Juste par élégance, il aurait pu dire à Alpine qu'il part avant qu'Alpine reçoive le communiqué cinglant d'Aston Martin. Et il y aura peut être eu moyen de discuter. Qu'Alonso cherche à s'assurer un baquet pour l'an prochain me semble naturel plutôt que de poireauter pour un hypothétique baquet qu'il n'aurait peut être pas eu. Mais je pense qu'Alpine cherchait à le garder en trouvant une solution pour prêter Piastri

Il y a peut être données que nous n'avons pas. Il y a pas mal de scénarios plausibles, dont un qui n'a pas été évoqué: Ayant eu vent de quelques soucis à placer Piastri, voir de négociations entre ce dernier McLaren, il a peut être tout simplement préféré saisir sa chance chez AM plutôt que de se retrouver dindon de la farce in fine.

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Message par Jaco Mar Aoû 02, 2022 9:05 am

chandleur a écrit:
Jaco a écrit:
masahiro a écrit:Si Alpine a perdu Piastri et Alonso, le directeur de l'équipe doit pointer immédiatement à Pole Emploi. Impensable de se retrouver sans plan B crédible en F1. Et toute la com depuis 4 mois pour dire on a 3 pilotes pour 2 baquets ça fait pas sérieux...

Je pense quand même que Alpine n'annonce pas  Piastri car il y a possiblement un prêt à casser (avec Williams?) et qu'il faut faire ça bien, d'où les quelques jours possibles de flottement.

Sinon grande classe d'Alonso encore qui se barre par surprise. Pour une équipe qui lui a permis d'avoir 2 titres, il pourrait avoir un plus plus d'élégance en partant en l’annonçant à son employeur...

Euh non. Pour rappel, et ça me semble quand même important, mais Alonso n’a plus de contrat chez Alpine au delà de 2022. Ce n’est pas comme si il avait actionné je ne sais quelle clause dans son contrat pour se barrer comme un voleur.

Alpine s’est vue en position de force dans les négociations et a visiblement mal jouée le coup. Quand les deux parties n’arrivent pas à se mettre d’accord, ça ne va pas plus loin, cqfd. Je n’appelle pas ça se barrer comme un voleur, non.


Après sans vouloir rentre dans le débat sur ce cas précis je dirais quand même qu'il faut pas confondre respect des contrats et respect des personnes. On peut très bien casser un contrat tout en étant très respectueux vis a vis de personne de qui on se sépare. Et parallèlement être libre de tout engagement n'empêche pas que certaine manière de faire peuvent être irrespectueuse des personnes avec qui l'on négocie et avec qui on se projette.
Y a deux choses bien distinctes qu'il ne faut pas mélanger.

Le respect des personnes, ça passe aussi par ne pas faire poireauter les gens ad vitam aeternam, surtout quand ils sont assez irréprochables sur le plan compétitif et comportemental, en mode: "On règle d'abord le cas Piastri, puis on verra ce que l'on peut faire avec toi". Je suis désolé, mais je trouve que c'est plutôt Alpine qu'il faut blâmer sur ce coup. Ils ont semble t'il très mal joué leur cartes.

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Message par chandleur Mar Aoû 02, 2022 10:01 am

Je dit simplement qu'au moment ou Masahiro parle de respect et que tu répond contrat ce sont 2 choses bien différentes ! Et ça pique un peu de voir les 2 choses amalgamés

Après les discussions sur qui n'a pas respecté qui... Je laisse a chacun son point de vue.
De toute façon on n'est pas dans les coulisses
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Message par Jaco Mar Aoû 02, 2022 10:30 am

C'est juste que je ne vois pas ce que vient faire le respect là dedans. On parle de négociations qui n'ont pas abouties, ni plus ni moins. Je n'ai pas entendu parler de respect sur ce forum quand Ricciardo s'en est allé chez McLaren à la surprise générale.

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Message par Mathieu Mar Aoû 02, 2022 12:47 pm

Les principaux remplaçants d’Alonso sont au nombre de deux et de nationalité australienne.

• Piastri est sous contrat avec Alpine. Malgré son contrat de pré-engagement (avec Williams ?) il reste lié à Alpine qui peut le rappeler vers elle.
• Ricciardo qui est en grande difficulté chez McLaren a besoin de se refaire une santé mentale.
• Les autres rumeurs sont fantaisistes.

Quant à Alonso, c’est la 3e fois que l’espagnol fait un coup de p_te à Renault (devenue une habitude chez lui emoji question) :
2005 : signature chez McLaren
2009 : signature chez Ferrari
2022 : signature chez Aston Martin
Alors autant quitter Renault pour Ferrari (normal tous les pilotes veulent piloter pour la Rossa) et McLaren (début 2000 équipe partenaire officielle de Mercedes parmi les meilleures du plateau) avait du sens, autant quitter Alpine 4e du classement constructeurs en 2022 pour Aston Martin avant dernière du classement dans une équipe cliente moteur d’un motoriste engagé également comme constructeur cela laisse dubitatif… sauf si son plan de carrière c’est juste de faire du fric (25Mio€/an) pour les 4 années à venir. Parce que sportivement il n’a rien à tirer de Stroll GP.

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Message par Rye Mar Aoû 02, 2022 1:10 pm

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-a-appris-le-depart-d-alonso-avec-l-annonce-d-aston-martin,173790.html

Ouch la douche froide

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Message par I have a dream Mar Aoû 02, 2022 1:24 pm

Jaco a écrit:C'est juste que je ne vois pas ce que vient faire le respect là dedans. On parle de négociations qui n'ont pas abouties, ni plus ni moins. Je n'ai pas entendu parler de respect sur ce forum quand Ricciardo s'en est allé chez McLaren à la surprise générale.

C'est comme je l'ai écrit hier. Lorsqu'il s'agit de Alonso tout prend des proportions dingue.

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Message par Brunovin Mar Aoû 02, 2022 1:27 pm

Mathieu a écrit:Les principaux remplaçants d’Alonso sont au nombre de deux et de nationalité australienne.

• Piastri est sous contrat avec Alpine. Malgré son contrat de pré-engagement (avec Williams ?) il reste lié à Alpine qui peut le rappeler vers elle.
• Ricciardo qui est en grande difficulté chez McLaren a besoin de se refaire une santé mentale.
• Les autres rumeurs sont fantaisistes.

Quant à Alonso, c’est la 3e fois que l’espagnol fait un coup de p_te à Renault (devenue une habitude chez lui emoji question) :
2005 : signature chez McLaren
2009 : signature chez Ferrari
2022 : signature chez Aston Martin
Alors autant quitter Renault pour Ferrari (normal tous les pilotes veulent piloter pour la Rossa) et McLaren (début 2000 équipe partenaire officielle de Mercedes parmi les meilleures du plateau) avait du sens, autant quitter Alpine 4e du classement constructeurs en 2022 pour Aston Martin avant dernière du classement dans une équipe cliente moteur d’un motoriste engagé également comme constructeur cela laisse dubitatif… sauf si son plan de carrière c’est juste de faire du fric (25Mio€/an) pour les 4 années à venir. Parce que sportivement il n’a rien à tirer de Stroll GP.

Coup de p@#e.???
Il à un contrat pour 2008/2009 quand il part chez Ferrari.
Il à un contrat chez Alpine l'an prochain?
Non, donc 0% de coup de ...., il a fini son CDD, il bouge la ou on lui en propose un.

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